pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
|
Žumpa
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
zmysel života dňa :
Ako správne interpretovať knihu Kazateľ
|
|
príspevkov
52 |
zobrazení
32 856 |
unikátne
2 779 |
|
Téma je len na čítanie...
1
|
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad:
Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť.
Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu nedostalo, tak o ňom hovorím: Mŕtvy plod je na tom lepšie ako on.
Lebo čo má viacej múdry ako blázon, čo chudobný, ktorý vie ako chodiť pred živými?
Preto nie celkom rozumiem ľuďom, ktorí budujú svoju vierouku na výrokoch z tejto knihy. Napr. Svedkovia Jehovovi vs. posmrtná existencia. Snažil som sa na túto skutočnosť poukázať jednému nemenovanému tunajšiemu nicku. Snáď už na to prišiel.
|
 |
|
2
|
|
|
1. Alexander 18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...
▲
18.08.2018, 13:40
|
Knihu Kazateľ teda môžeme s trochou nadsádzky nazvať: "Denník ateistu."
|
|
|
3
|
|
|
2. Alexander 18.08.2018, 13:40
Knihu Kazateľ teda môžeme s trochou nadsádzky nazvať: "Denník ateistu."
▲
18.08.2018, 13:43
|
(Samozrejme týka sa to len istých úsekov, nie celej knihy.)
|
|
|
4
|
|
|
1. Alexander 18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...
▲
18.08.2018, 14:09
|
A čo kniha Jóbova? Jób bol spravodlivý a dostalo sa mu súženia. V čom bol problém? Vari spravodliví majú znášať hriechy sveta? Potom načo je človeku spravodlivosť? Všetko je to márnosť tu na zemi, ale má to skrytý zmysel v nebi.
|
|
|
5
|
|
|
4. Fénix 18.08.2018, 14:09
A čo kniha Jóbova? Jób bol spravodlivý a dostalo sa mu súženia. V čom bol problém? Vari spravodliví majú znášať hriechy sveta? Potom načo je človeku spravodlivosť? Všetko je to márnosť tu na zemi, ale má to skrytý zmysel v nebi.
▲
18.08.2018, 14:14
|
Lebo Satan sa stavil s pánBožkom že Jób to nedá 😉
|
 |
|
6
|
|
|
5. EnaXnaY 18.08.2018, 14:14
Lebo Satan sa stavil s pánBožkom že Jób to nedá 😉
▲
18.08.2018, 14:43
|
Zdokonalil sa tým, že obstál v skúške.
|
|
|
14
|
|
|
6. Alexander 18.08.2018, 14:43
Zdokonalil sa tým, že obstál v skúške.
▲
18.08.2018, 15:10
|
Ako Dávid pri Goliášovi. 🙂 Alebo Sadrach, Mézach a Abed-négo pred ohnivou pecou.
|
|
|
16
|
|
|
6. Alexander 18.08.2018, 14:43
Zdokonalil sa tým, že obstál v skúške.
▲
18.08.2018, 15:25
|
Kto vymyslel takú sprostosť že musíš trpieť keď chceš byť dokonalý? 😉
To naozaj neexistuje lepší spôsob? 😉
|
|
|
18
|
|
|
16. EnaXnaY 18.08.2018, 15:25
Kto vymyslel takú sprostosť že musíš trpieť keď chceš byť dokonalý? 😉
To naozaj neexistuje lepší spôsob? 😉
▲
18.08.2018, 15:39
|
Tak, hovorilo sa o Jóbovi a Knihe kazateľ.
|
|
|
19
|
|
|
18. Zuzka 18.08.2018, 15:39
Tak, hovorilo sa o Jóbovi a Knihe kazateľ.
▲
18.08.2018, 15:40
|
Ja viem Zuzka 😉
Mne to len príde ako nápad masochistu trápiť ľudkov len preto aby dosiahli dokonalosť 😉
|
|
|
21
|
|
|
16. EnaXnaY 18.08.2018, 15:25
Kto vymyslel takú sprostosť že musíš trpieť keď chceš byť dokonalý? 😉
To naozaj neexistuje lepší spôsob? 😉
▲
18.08.2018, 15:45
|
Ten istý kto vymyslel, že bez práce nie sú koláče.  Nie, neexistuje. Viď adrenalínové športy.  |
|
|
23
|
|
|
21. Alexander 18.08.2018, 15:45
Ten istý kto vymyslel, že bez práce nie sú koláče.
Nie, neexistuje. Viď adrenalínové športy.
▲
18.08.2018, 15:47
|
A prečo by bez práce nemohli byť koláče? 😉
Nevidel si startrek? 😉 Tam koláče vyrábali replikátory 😉
|
|
|
36
|
|
|
23. EnaXnaY 18.08.2018, 15:47
A prečo by bez práce nemohli byť koláče? 😉
Nevidel si startrek? 😉 Tam koláče vyrábali replikátory 😉
▲
19.08.2018, 00:26
|
Aj s tým bola práca.  |
|
|
37
|
|
|
36. Alexander 19.08.2018, 00:26
Aj s tým bola práca.
▲
19.08.2018, 00:28
|
Staré zvyky, nahradia snáď ráz krásne lásky dotyky 😉
|
|
|
7
|
|
|
4. Fénix 18.08.2018, 14:09
A čo kniha Jóbova? Jób bol spravodlivý a dostalo sa mu súženia. V čom bol problém? Vari spravodliví majú znášať hriechy sveta? Potom načo je človeku spravodlivosť? Všetko je to márnosť tu na zemi, ale má to skrytý zmysel v nebi.
▲
18.08.2018, 14:47
|
Vzhľadom na vtedajší okolitý svet bol spravodlivý. Dá sa povedať najlepší. Ale vzhľadom na Božiu spravodlivosť bol nedokonalý a mal more chýb.
Problém bol/je v tom, že na Zemi vládne Satan. Preto má právo si vo svojom teritóriu o čokoľvek požiadať. (To samozrejme neznamená, že vo všetkom mu bude vyhovené. Ani v prípade Joba mu nebolo dovolené urobiť hocičo.)
|
|
|
8
|
|
|
7. Alexander 18.08.2018, 14:47
Vzhľadom na vtedajší okolitý svet bol spravodlivý. Dá sa povedať najlepší. Ale vzhľadom na Božiu spravodlivosť bol nedokonalý a mal more chýb.
Problém bol/je v tom, že na Zemi vládne Satan. Preto má právo si vo svojom teritóriu o čokoľvek požiadať. (To samozrejme neznamená, že vo všetkom mu bude vyhovené. Ani v prípade Joba mu nebolo dovolené urobiť hocičo.)
▲
18.08.2018, 14:49
|
V tom prípade sa kazateľ nemýlil. Všetko je márnosť.
|
|
|
9
|
|
|
8. Fénix 18.08.2018, 14:49
V tom prípade sa kazateľ nemýlil. Všetko je márnosť.
▲
18.08.2018, 14:53
|
Z pohľadu pozemšťana áno. Pretože aj tak smrťou všetko končí (myslel si). Pre takého človeka je všetko márnosť, lebo ako vysvetľuje: "je jedno, či si bol spravodlivý alebo bezbožný. Aj tak všetko putuje na jedno miesto - do hrobu." (A šmitec.)
|
|
|
10
|
|
|
9. Alexander 18.08.2018, 14:53
Z pohľadu pozemšťana áno. Pretože aj tak smrťou všetko končí (myslel si). Pre takého človeka je všetko márnosť, lebo ako vysvetľuje: "je jedno, či si bol spravodlivý alebo bezbožný. Aj tak všetko putuje na jedno miesto - do hrobu." (A šmitec.)
▲
18.08.2018, 14:59
|
Spravodlivosť pred zákonom je prospešná pre telo, milosrdenstvo pre dušu. Nie spravodliví, ale milosrdní povstávajú z popola.
|
|
|
13
|
|
|
10. Fénix 18.08.2018, 14:59
Spravodlivosť pred zákonom je prospešná pre telo, milosrdenstvo pre dušu. Nie spravodliví, ale milosrdní povstávajú z popola.
▲
18.08.2018, 15:09
|
Milosrdenstvo ide ruka v ruke so spravodlivosťou. Satan to neznáša, preto všemožne bojuje proti tým, čo žijú spravodlivejšie, ako okolie. Tí, čo sa o taký život pokúšajú Bez Boha obyčajne končia predčasnou smrťou, lebo nemajú proti nepriateľovi ochranu. Naopak: podporuje zlých a čo najhorších.
|
|
|
12
|
|
|
7. Alexander 18.08.2018, 14:47
Vzhľadom na vtedajší okolitý svet bol spravodlivý. Dá sa povedať najlepší. Ale vzhľadom na Božiu spravodlivosť bol nedokonalý a mal more chýb.
Problém bol/je v tom, že na Zemi vládne Satan. Preto má právo si vo svojom teritóriu o čokoľvek požiadať. (To samozrejme neznamená, že vo všetkom mu bude vyhovené. Ani v prípade Joba mu nebolo dovolené urobiť hocičo.)
▲
18.08.2018, 15:07
|
Hm, v prípade Jóba, by som povedala, že Boh dopustil veľa. .. Asi si to čítal, nie? Začiatok Jóba. ... Dokonca falošný tešitelia prišli za ním. Dosť nepríjemné v tom utrpení. .. ale na konci knihy ho Boh odmenil (v tomto živote, nie po smrti).
|
|
|
15
|
|
|
12. Zuzka 18.08.2018, 15:07
Hm, v prípade Jóba, by som povedala, že Boh dopustil veľa. .. Asi si to čítal, nie? Začiatok Jóba. ... Dokonca falošný tešitelia prišli za ním. Dosť nepríjemné v tom utrpení. .. ale na konci knihy ho Boh odmenil (v tomto živote, nie po smrti).
▲
18.08.2018, 15:17
|
Áno, Boh mu dal 7x viac, ako mal predtým. Ako je to s Jóbom po smrti nevieme. Iba vieme, že o pár storočí neskôr Boh prorokovi Ezechielovi stavia Jóba na špičku jedného z troch spravodlivých. Ezechiel 14,14+20 odkaz |
|
|
17
|
|
|
15. Alexander 18.08.2018, 15:17
Áno, Boh mu dal 7x viac, ako mal predtým. Ako je to s Jóbom po smrti nevieme. Iba vieme, že o pár storočí neskôr Boh prorokovi Ezechielovi stavia Jóba na špičku jedného z troch spravodlivých. Ezechiel 14,14+20 http://obohu.cz/bible/index.php?styl=SEP&k=Ez&kap=14
▲
18.08.2018, 15:30
|
Trochu som sa sekol. Ezechiel prorokoval okolo roku 600 pr.Kr. Job súdiac podľa zopár indícii (vrátane jeho veku) žil niekedy v dobe Abraháma, čiže 1800 +/- pr.Kr.. Viď moje časové tabuľky: odkazČiže viac než jedno tisícročie. |
|
|
20
|
|
|
15. Alexander 18.08.2018, 15:17
Áno, Boh mu dal 7x viac, ako mal predtým. Ako je to s Jóbom po smrti nevieme. Iba vieme, že o pár storočí neskôr Boh prorokovi Ezechielovi stavia Jóba na špičku jedného z troch spravodlivých. Ezechiel 14,14+20 http://obohu.cz/bible/index.php?styl=SEP&k=Ez&kap=14
▲
18.08.2018, 15:41
|
Hm, keď ho Boh nazval spravodlivým, to znamená, že je teraz v nebi.
|
|
|
22
|
|
|
20. Zuzka 18.08.2018, 15:41
Hm, keď ho Boh nazval spravodlivým, to znamená, že je teraz v nebi.
▲
18.08.2018, 15:46
|
Ani na vzkriesenie nemusí čakať?
|
|
|
24
|
|
|
22. Ludwig 18.08.2018, 15:46
Ani na vzkriesenie nemusí čakať?
▲
18.08.2018, 15:56
|
Ludwig, čaká, no teraz je v nebi bez tela, potom,keď príde Kristus, vzkriesiť všetkých, aj spravodlivých, aj nespravodlivých, tak sa mu dá telo. ... Teraz v nebi má telo iba Kristus, On je vo všetkom prvý. ...
|
|
|
25
|
|
|
24. Zuzka 18.08.2018, 15:56
Ludwig, čaká, no teraz je v nebi bez tela, potom,keď príde Kristus, vzkriesiť všetkých, aj spravodlivých, aj nespravodlivých, tak sa mu dá telo. ... Teraz v nebi má telo iba Kristus, On je vo všetkom prvý. ...
▲
18.08.2018, 16:00
|
Síce v Biblii nič také nevidím, ale ako myslíš...
|
|
|
26
|
|
|
25. Ludwig 18.08.2018, 16:00
Síce v Biblii nič také nevidím, ale ako myslíš...
▲
18.08.2018, 16:03
|
Lebo si sa tam ešte nedostal. Až budeš mať prečítanú celú bibliu, potom hovor.
|
|
|
27
|
|
|
25. Ludwig 18.08.2018, 16:00
Síce v Biblii nič také nevidím, ale ako myslíš...
▲
18.08.2018, 16:10
|
1.Tes.4, 15-17. ..verš 16 píše o tých, čo zomreli v Kristovi. Tam patrí aj Jób.
|
|
|
28
|
|
|
27. Zuzka 18.08.2018, 16:10
1.Tes.4, 15-17. ..verš 16 píše o tých, čo zomreli v Kristovi. Tam patrí aj Jób.
▲
18.08.2018, 16:21
|
Tam sa píše že sú v nebi a čakajú na telá? A k čomu tie telá vôbec potrebujú, keď podla vás mŕtvi dokážu existovať aj bez nich, dokonca môžu sedieť Abrahámovi v lone?
|
|
|
29
|
|
|
28. Ludwig 18.08.2018, 16:21
Tam sa píše že sú v nebi a čakajú na telá? A k čomu tie telá vôbec potrebujú, keď podla vás mŕtvi dokážu existovať aj bez nich, dokonca môžu sedieť Abrahámovi v lone?
▲
18.08.2018, 16:22
|
V akom tele sedel Lazár v lone Abraháma, keď ho anjeli zobrali do neba? A v akom tele trpel boháč v pekle?
|
|
|
30
|
|
|
29. Ludwig 18.08.2018, 16:22
V akom tele sedel Lazár v lone Abraháma, keď ho anjeli zobrali do neba? A v akom tele trpel boháč v pekle?
▲
18.08.2018, 20:12
|
Nemôžu mať fyzické telo, keď je tu v zemi. .. Ozaj budú vzkriesené až keď bude koniec. .. Je to napísané aj v uvedenom, avšak to nevysvetľujem konzistentne. ... Ježiš Kristus bol vzkriesený, že? Jeho telo sa nenašlo. .. Telá iných ľudí, al. ich kosti nájdeš, prečo? ...  |
|
|
32
|
|
|
30. Zuzka 18.08.2018, 20:12
Nemôžu mať fyzické telo, keď je tu v zemi. .. Ozaj budú vzkriesené až keď bude koniec. .. Je to napísané aj v uvedenom, avšak to nevysvetľujem konzistentne. ... Ježiš Kristus bol vzkriesený, že? Jeho telo sa nenašlo. .. Telá iných ľudí, al. ich kosti nájdeš, prečo? ...
▲
18.08.2018, 21:01
|
V Etiópii je jeden kresťanský kláštor na stolovej hore, ktorý Mohamed ušetril pred zničením, lebo ho tam ukrývali. V tom kláštore pochovávajú telá mníchov do jaskyne a na druhý deň ich tam nenájdu.
|
|
|
39
|
|
|
32. Fénix 18.08.2018, 21:01
V Etiópii je jeden kresťanský kláštor na stolovej hore, ktorý Mohamed ušetril pred zničením, lebo ho tam ukrývali. V tom kláštore pochovávajú telá mníchov do jaskyne a na druhý deň ich tam nenájdu.
▲
19.08.2018, 00:32
|
|
33
|
|
|
29. Ludwig 18.08.2018, 16:22
V akom tele sedel Lazár v lone Abraháma, keď ho anjeli zobrali do neba? A v akom tele trpel boháč v pekle?
▲
18.08.2018, 22:26
|
|
40
|
|
|
33. Alexander 18.08.2018, 22:26
V duchovnom...
▲
19.08.2018, 08:02
|
Nemohlo to byť duchovné telo, lebo podla vás na duchovné telo čakajú mŕtvi v nebi a dostanú ho po vzkriesení. V 24 Zuzka píše, že v nebi ľudia čakajú na telá, a ty si s tým súhlasil. Takže sú bez tiel a sedia Abrahámovi v lone? To ide dohromady?
|
|
|
42
|
|
|
40. Ludwig 19.08.2018, 08:02
Nemohlo to byť duchovné telo, lebo podla vás na duchovné telo čakajú mŕtvi v nebi a dostanú ho po vzkriesení. V 24 Zuzka píše, že v nebi ľudia čakajú na telá, a ty si s tým súhlasil. Takže sú bez tiel a sedia Abrahámovi v lone? To ide dohromady?
▲
19.08.2018, 14:10
|
Je jedno ako to to nazveš. Jednoducho je to niečo podobné, ako mal Kristus predtým, než sa narodil na Zem a tiež potom počas troch dní smrti tela. Aký je to však typ "materiálu" a jeho fyzikálna podstata neviem. (A ani to netreba vedieť.) Každopádne je to niečo iné ako potom keď budú mať svoje telá. (Takisto ako je to iné teraz, keď už má Kristus telo.)
|
|
|
34
|
|
|
29. Ludwig 18.08.2018, 16:22
V akom tele sedel Lazár v lone Abraháma, keď ho anjeli zobrali do neba? A v akom tele trpel boháč v pekle?
▲
18.08.2018, 22:30
|
A keď otvoril piatu pečať, videl som pod oltárom duše zabitých pre slovo Božie a pre svedoctvo, ktoré mali. A kričali veľkým hlasom a vraveli: Až dokedy, Samovládca, svätý a pravdivý, nesúdiš a nepomstíš našej krvi na tých, ktorí bývajú na zemi? A bolo dané jednému každému dlhé biele rúcho, a bolo im rečené, aby odpočívali ešte krátky čas, až sa doplní počet aj ich spoluslužobníkov a ich bratov, ktorí majú tiež byť zabití jako aj oni.
Zjv 6,9-11
|
|
|
38
|
|
|
28. Ludwig 18.08.2018, 16:21
Tam sa píše že sú v nebi a čakajú na telá? A k čomu tie telá vôbec potrebujú, keď podla vás mŕtvi dokážu existovať aj bez nich, dokonca môžu sedieť Abrahámovi v lone?
▲
19.08.2018, 00:30
|
Spýtaj sa Boha. Určite existuje rozdiel v tom keď osoba telo má a nemá. Aj Kristus kedysi bol bez tela, prv než ho dostal pri narodení na zem. Teraz ho má. Aký je medzi tým rozdiel biblia nepopisuje, lebo nie je to našou vecou vedieť.
|
|
|
41
|
|
|
38. Alexander 19.08.2018, 00:30
Spýtaj sa Boha. Určite existuje rozdiel v tom keď osoba telo má a nemá. Aj Kristus kedysi bol bez tela, prv než ho dostal pri narodení na zem. Teraz ho má. Aký je medzi tým rozdiel biblia nepopisuje, lebo nie je to našou vecou vedieť.
▲
19.08.2018, 08:05
|
Nemusím sa pýtať na to, na čo som už odpoveď dostal. Mŕtvi o ničom nevedia, zostupujú do hrobu, spia v prachu zeme a k životu budú znovu privedení pri vzriesení mŕtvych.
|
|
|
43
|
|
|
41. Ludwig 19.08.2018, 08:05
Nemusím sa pýtať na to, na čo som už odpoveď dostal. Mŕtvi o ničom nevedia, zostupujú do hrobu, spia v prachu zeme a k životu budú znovu privedení pri vzriesení mŕtvych.
▲
19.08.2018, 14:14
|
Áno, "mŕtvi o ničom nevedia" rovnako, ako "nebuď príliš spravodlivý" a "nepočínaj si príliš bezbožne". Tieto odpovede si už dostal.
|
|
|
44
|
|
|
43. Alexander 19.08.2018, 14:14
Áno, "mŕtvi o ničom nevedia" rovnako, ako "nebuď príliš spravodlivý" a "nepočínaj si príliš bezbožne". Tieto odpovede si už dostal.
▲
19.08.2018, 15:01
|
Rovnako ako "Obráť sa, Pane, zachráň mi dušu. Spas ma, veď si milosrdný. Veď medzi mŕtvymi nik nemyslí na teba. A kto ťa môže chváliť v podsvetí?"
"Veď podsvetie Ti nemôže ďakovať, ani smrť Ťa neoslavuje; tí, čo zostupujú do hrobu, nedúfajú viac v Tvoju vernosť."
"Ako slepí ohmatávame múr, tápeme ako ľudia bez očí, potkýname sa na poludnie ako za súmraku, ako mŕtvi v pustom podsvetí."
"Otvor si oči a viď, veď nie mŕtvi v podsvetí, ktorým bol z útrob odňatý duch, budú vzdávať Pánovi chválu a oslavu"
"Či mŕtvym budeš robiť zázraky? A vari ľudské tône vstanú ťa chváliť? Či v hrobe bude dakto rozprávať o tvojej dobrote a na mieste zániku o tvojej vernosti? Či sa v ríši tmy bude hovoriť o tvojich zázrakoch a v krajine zabudnutia o tvojej spravodlivosti?"
Kto môže nech pochopí, čo je to šeol-podsvetie-hrob a či v ňom niekto existuje...
|
|
|
45
|
|
|
44. Ludwig 19.08.2018, 15:01
Rovnako ako "Obráť sa, Pane, zachráň mi dušu. Spas ma, veď si milosrdný. Veď medzi mŕtvymi nik nemyslí na teba. A kto ťa môže chváliť v podsvetí?"
"Veď podsvetie Ti nemôže ďakovať, ani smrť Ťa neoslavuje; tí, čo zostupujú do hrobu, nedúfajú viac v Tvoju vernosť."
"Ako slepí ohmatávame múr, tápeme ako ľudia bez očí, potkýname sa na poludnie ako za súmraku, ako mŕtvi v pustom podsvetí."
"Otvor si oči a viď, veď nie mŕtvi v podsvetí, ktorým bol z útrob odňatý duch, budú vzdáva...
▲
19.08.2018, 15:28
|
Tí, čo sú v hrobe Boha skutočne neoslavujú. Tam totiž zostalo nehybne ležať ich mŕtve telo, ktoré sa rozkladá. Nová Zmluva však odhaľuje, že vedomá existencia jedinca v hrobe nezostala, ale pokračuje na iné miesto:
"Ten chudák umrel a anjeli ho zaniesli do Abrahámovho lona. Zomrel aj boháč a pochovali ho. Potom v pekle v mukách pozdvihol oči a zďaleka uzrel Abraháma a Lazára v jeho lone. I zvolal: Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň konček prsta vo vode a ovlaží mi jazyk, lebo sa v tomto plameni hrozne trápim."
Dokonca jeden z tvojich citátov túto skutočnosť objasňuje:
"Otvor si oči a viď, veď nie mŕtvi v podsvetí (šeol = v hrobe), ktorým bol z útrob odňatý duch, budú vzdávať Pánovi chválu a oslavu"
...Duch bol teda odňatý. A to mŕtve telo čo zostalo v hrobe Boha nechaváli.
|
|
|
46
|
|
|
45. Alexander 19.08.2018, 15:28
Tí, čo sú v hrobe Boha skutočne neoslavujú. Tam totiž zostalo nehybne ležať ich mŕtve telo, ktoré sa rozkladá. Nová Zmluva však odhaľuje, že vedomá existencia jedinca v hrobe nezostala, ale pokračuje na iné miesto:
"Ten chudák umrel a anjeli ho zaniesli do Abrahámovho lona. Zomrel aj boháč a pochovali ho. Potom v pekle v mukách pozdvihol oči a zďaleka uzrel Abraháma a Lazára v jeho lone. I zvolal: Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň konček prsta vo vode ...
▲
19.08.2018, 15:37
|
Nepíše sa že telá nechvália Boha v podsvetí, ale tí čo tam zostupujú, teda mŕtvi ako takí, už nemôžu velebiť Boha. A to, žeby sa duch po smrti oddelil od tela a išiel do neba či na miesto múk, to v starozákonných textoch nenachádzam. Každý človek ide len do podsvetia. Aj Kristus tam zostúpil, ale Boh ho navrátil do života tým že ho vzkriesil z mŕtvych. Takú nádej majú aj spravodlivý, že budú vzriesený k životu ako Kristus.
|
|
|
47
|
|
|
46. Ludwig 19.08.2018, 15:37
Nepíše sa že telá nechvália Boha v podsvetí, ale tí čo tam zostupujú, teda mŕtvi ako takí, už nemôžu velebiť Boha. A to, žeby sa duch po smrti oddelil od tela a išiel do neba či na miesto múk, to v starozákonných textoch nenachádzam. Každý človek ide len do podsvetia. Aj Kristus tam zostúpil, ale Boh ho navrátil do života tým že ho vzkriesil z mŕtvych. Takú nádej majú aj spravodlivý, že budú vzriesený k životu ako Kristus.
▲
19.08.2018, 15:53
|
" Ako to teda chápeš ty. Doslova? Ako popretie Ježišových slov?" odkaz " Ty myslíš že toto je správna interpretácia tých veršov? " odkazStarý zákon a oddelenie ducha od tela: " a tak sa navráti prach do zeme, jako bol, a duch sa navráti k Bohu, ktorý ho dal."; " Kto vie, či duch synov človeka vystupuje hore, alebo či duch hoviad sostupuje dolu do zeme?" Nový zákon a Kristus v podsvetí: " Lebo aj Kristus raz trpel a zomrel za hriechy, spravedlivý za nespravedlivých, aby nás priviedol k Bohu, usmrtený telom, ale oživený Duchom, v ktorom aj odíduc kázal duchom v žalári, ktorí kedysi neposlúchali, keď raz vyčkávala Božia zhovievavosť za dní Noeho, keď sa staval koráb, v ktorom bolo málo, to jest osem duší zachránených vodou,...... Lebo nato sa i mŕtvym kázalo evanjelium, aby boli súdení podľa ľudí v tele a žili podľa Boha v duchu." (Kristova vedomá existencia počas 3 dní smrti samozrejme nebola prerušená, rovnako ako tisíce rokov pred tým, než vôbec nejaké telo mal.) |
|
|
48
|
|
|
47. Alexander 19.08.2018, 15:53
"Ako to teda chápeš ty. Doslova? Ako popretie Ježišových slov?" https://lnk.sk/hU28 "Ty myslíš že toto je správna interpretácia tých veršov? " https://lnk.sk/CJRY
Starý zákon a oddelenie ducha od tela:
"a tak sa navráti prach do zeme, jako bol, a duch sa navráti k Bohu, ktorý ho dal."; "Kto vie, či duch synov človeka vystupuje hore, alebo či duch hoviad sostupuje dolu do zeme?"
Nový zákon a Kristus v podsvetí:
"Lebo aj Kristus raz trpel a zomrel za hriechy, spravedlivý za nespra...
▲
19.08.2018, 16:03
|
Z daných veršov nevyplýva, že onen duch je trvalé vedomie človeka, ktoré zostáva zachované aj po smrti.
Ten novozákonný verš nehovorí o tom žeby Kristova vedomá existencia nezanikla. Je napísané žo bol Duchom oživený , verím že Božím Duchom, nie že jeho duch žil ďalej. Až po vzkriesení ako duchovná bytosť odišiel kázať duchom v žalári.
|
|
|
49
|
|
|
48. Ludwig 19.08.2018, 16:03
Z daných veršov nevyplýva, že onen duch je trvalé vedomie človeka, ktoré zostáva zachované aj po smrti.
Ten novozákonný verš nehovorí o tom žeby Kristova vedomá existencia nezanikla. Je napísané žo bol Duchom oživený , verím že Božím Duchom, nie že jeho duch žil ďalej. Až po vzkriesení ako duchovná bytosť odišiel kázať duchom v žalári.
▲
19.08.2018, 16:11
|
Každopádne z nich ale vyplýva, že niečo sa od tela po smrti oddelí a putuje na iné miesto. Nová Zmluva upresňuje, čo to je.
Žiaden novozákonný verš takisto nehovorí, žeby Kristova vedomá existencia zanikla. Práve naopak: "Prv, než bol Abrahám JA SOM". Čo je dôkaz, že Kristova vedomá existencia je nezávislá na tele.
Už to že odišiel (jedno kedy) kázať duchom v žalári je dôkaz posmrtnej existencie. To, že sa jedná o duchov ľudí ktorí predtým žili na Zemi dokazuje výrok: "ktorí kedysi neposlúchali, keď raz vyčkávala Božia zhovievavosť za dní Noeho" (Viď Genesis 6 kapitola)
|
|
|
11
|
|
|
1. Alexander 18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...
▲
18.08.2018, 15:04
|
Keby mal niekto záujem, nahral som celú bibliu audio, narozprávanú pomocou PC hlasu. Hlas síce nieje nič moc, ale zato je dobre zrozumiteľný a dá sa naň zakrátko zvyknúť. Rýchlosť, medzery, intonácia, kvalita zvuku, to všetko je akurát. (Sem-tam je síce plynulosť čítaného slova mierne narušená, ale nieje to nič hrozné.) -Použitý je "Český studijní překlad", ktorý považujem za jeden z najlepších, kde zrozumiteľnosť nejde na úkor presnosti podľa originálov. Zvukový formát je aac, a prehrať sa dá napr. aj vo Windows Media Playeri. Dávam sem knihu Kazateľ (vypočujte si): odkazVeľkosť: 5,59 MB
Dĺžka: 46m 42s |
|
|
31
|
|
|
11. Alexander 18.08.2018, 15:04
Keby mal niekto záujem, nahral som celú bibliu audio, narozprávanú pomocou PC hlasu. Hlas síce nieje nič moc, ale zato je dobre zrozumiteľný a dá sa naň zakrátko zvyknúť. Rýchlosť, medzery, intonácia, kvalita zvuku, to všetko je akurát. (Sem-tam je síce plynulosť čítaného slova mierne narušená, ale nieje to nič hrozné.) -Použitý je "Český studijní překlad", ktorý považujem za jeden z najlepších, kde zrozumiteľnosť nejde na úkor presnosti podľa originálov. Zvukový formát je aac, a prehrať sa dá n...
▲
18.08.2018, 20:13
|
Mne sa páčia také bez podmazu.
|
|
|
35
|
|
|
1. Alexander 18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...
▲
18.08.2018, 22:57
|
Dokonale poznám pocity Kazateľa 😉
Je to postoj človeka, ktorý nech robí, čo robí, nevie dosiahnuť čo si zaumienil 😉
A tak rezignoval 😉
Nechce už viac prinášať obete tomuto skurwetému svetu 😉
Keď všetko čo urobí je obrátené na popol a prach 😉
Keď nevie sviniam ukázať ako byť Človekom 😉
Vzdal to 😉
Je to postoj zúfalca 😉
A tak dopadne asi každý, kto sa rozhodne bojovať s veternými mlynmi 😉
|
|
|
50
|
|
|
1. Alexander 18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...
▲
21.08.2018, 20:17
|
Mne sa páči brožúrka Márnosti márnosti od Dr. Peter Masters. Najlepšia čo som kedy čítala.
|
|
|
51
|
|
|
50. Zuzka 21.08.2018, 20:17
Mne sa páči brožúrka Márnosti márnosti od Dr. Peter Masters. Najlepšia čo som kedy čítala.
▲
21.08.2018, 20:19
|
Aj keď je o negatívnejších veciach, vie narovnať myseľ. To noviny nerobia. 🙂
|
|
|
52
|
|
|
1. Alexander 18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...
▲
06.09.2018, 19:50
|
Možno je to myslené v duchu, že všetko čím neprestúpil Boh je márnosť. Možno je to myslené v duchu, že sa nemáme k ničomu upínať, že sa máme vedieť všetkého vzdať , okrem Boha. Možno je to myslené v duchu, že tou najvyššou metou nášho života by mala byť cesta k Bohu?
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2024
veľkosť : 197 801 B
vygenerované za : 0.231 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 )
témy zobrazené : 26 353 597 x
jedinečné zobrazenia : 2 876 366 x
ip adresa : 18.222.20.250
|
nejaká reklama
zdieľaj túto stránku
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
 cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poslaním bitcoinov
|
