pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
|
Lipka diskusné fórum
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
zmysel života dňa :
príspevkov
123 |
zobrazení
79 780 |
unikátne
3 173 |
tému vytvoril(a) 8.12.2019 15:56 Boris
|
Téma je len na čítanie...
1
|
Morálka stojí za vznikom spolupráce a poskytuje nám určitú biologickú výhodu. Z tohto hľadiska je pochopiteľné, že nám na nej záleží. Morálka je totiž o prerozdeľovaní nákladov a výhod nás ako sociálnych tvorov. A to je dôvod, prečo pre nás má – takmer z definície – obrovský význam.
Problém dreziny je sériou dilem, ktoré zachytávajú napätie medzi právami jedinca na jednej strane a väčším dobrom pre viac ľudí na strane druhej.
V jednej z verzií tejto dilemy, hovorme jej „dilema s výhybkou“, môže človek zachrániť päť ľudí na trati tým, že výhybku prehodí a drezinu presmeruje na vedľajšiu koľaj, kde je iba jeden človek. Zistili sme, že väčšina ľudí (až 90 percent, pozn. red.) považuje za správne výhybku prehodiť a zachrániť päť ľudí za cenu jedného.
Joshua Greene
Harvard
Ak si vezmeme príklady zo sveta zvierat, konkrétne zložitejších organizmov žijúcich komunitným spôsobom, ako mnoho druhov cicavcov, badáme tiež základné črty morálneho správania sa. Z toho môžeme usúdiť, ze morálka je už geneticky daná, predávaná schopnosť, ktorá sa zrejme stále vyvíja na základe stále komplexnejšieho komunitného života ludí.
Je zaujímavé že na príklade s drezinou 90 percent opýtaných by zachránilo 5 ľudí na úkor jedného.
Ak sa však pozrieme na našu spoločnosť, tak tento princíp už neuznáva, alebo prehliada.
V otázke, či by napríklad vzali jednému miliardárovi jeho majetok, aby tak zachránili dajme tomu 10 miliónový štát, či národ už tento morálny princíp neobstojí.
Pre tých, ktorí by namietali, že príklad nieje o tom istom chcem vysvetliť pozíciou, alebo moc peňazí.
Peniaze sa dajú brať ako energia plynúca z našich produktívnych životov. Si v práci, odmakáš tam 8 hodín svojho života, vytvoríš nejakú hodnotu, ktorá sa komprimuje do energie zvanej peniaze a túto energiu môžeš potom využiť na inú vyrobenú hodnotu niekym iným. Supluje to výmenu tovarov a služieb, ktorá fungovala v prospech našeho komunitného života od čias zvierat. Aj u nich funguje táto výmena, levy, či vlky napríklad majú rozdelené úlohy. Sú lovci, obrancovia, chovatelia mladých. Lovci sa starajú o potravu a dostáva z toho aj obranca a opatrovateľ. Obranca bráni opatrovateľa aj lovca. Opatrovateľ vychováva lovca, aj obrancu. A všetci sa potom ešte spoločne starajú o staršinu. Tak fungujú vlci a s malými úpravami aj levy.
Ak však systémovo dovolíme, aby si niekto vyberal viac peňazí, ako v skutočnosti vyrobil hodnototy, tak vytvárame nepomer, ktorý vytvára núdzu a nadbytok. Núdza znamená chudoba, nadbytok znamená bohatstvo. Chudoba znamená utrpenie, bohatstvo znamená plytvanie.
Reálne pripúšťame, aby pomyslená drezina jazdila jednostaj cez tých piatich a ten jeden prežíva. V zmysle našeho spoločenskoekonomického systému a spôsobu života akoby volilo 90 percent ľudí presne naopak zachrániť toho jedného na úkor tých piatich. Pri tom ten jeden by ani len nemusel zomrieť, ale z tých piatich jeden vždy zomrie... To je údel chudoby. Na bohatstvo sa len stráca rozum, ale nezomiera.
Teda v čom tkvie problém?
Sme geneticky nastavení na iné spoločenské fungovanie, ako reálne žijeme.
Nieje toto dôvodom, prečo napríklad 80 percent američanov berie antidepresíva?
Na našej spoločnosti od prevratu z podstatne komunitnejšiho spôsobu života do individuálneho je tiež evidentné, že pomaličky, ale iste prichádza o rozum.
Napriek tomu, že táto spoločnosť získala významne na materiálnych vymoženostiach, tak akoby adekvátne k tomu stratila na duchovných vymoženostiach, alebo cháp ako psychologických, kam spadajú práve na emócie a práve na nevyvážené emócie slúžia antidepresíva.
|
 |
|
2
|
|
|
1. Boris 08.12.2019, 15:56
Morálka stojí za vznikom spolupráce a poskytuje nám určitú biologickú výhodu. Z tohto hľadiska je pochopiteľné, že nám na nej záleží. Morálka je totiž o prerozdeľovaní nákladov a výhod nás ako sociálnych tvorov. A to je dôvod, prečo pre nás má – takmer z definície – obrovský význam. Problém dreziny je sériou dilem, ktoré zachytávajú napätie medzi právami jedinca na jednej strane a väčším dobrom pre viac ľudí na strane druhej. V jednej z verzií tejto dilemy, hovorme jej „dilema s výhybkou“, môž...
▲
09.12.2019, 09:36
|
|
3
|
|
|
1. Boris 08.12.2019, 15:56
Morálka stojí za vznikom spolupráce a poskytuje nám určitú biologickú výhodu. Z tohto hľadiska je pochopiteľné, že nám na nej záleží. Morálka je totiž o prerozdeľovaní nákladov a výhod nás ako sociálnych tvorov. A to je dôvod, prečo pre nás má – takmer z definície – obrovský význam. Problém dreziny je sériou dilem, ktoré zachytávajú napätie medzi právami jedinca na jednej strane a väčším dobrom pre viac ľudí na strane druhej. V jednej z verzií tejto dilemy, hovorme jej „dilema s výhybkou“, môž...
▲
09.12.2019, 17:50
|
Je rovnako nemorálne zachraňovať jedného na úkor piatich ako piatich na úkor jedného. V reálnej situácii človek vždy hľadá spôsob ako zachrániť všetkých. Preto človek verí v nadprirodzeno, aby morálne ustál aj neriešiteľné situácie.
|
|
|
4
|
|
|
3. Fénix 09.12.2019, 17:50
Je rovnako nemorálne zachraňovať jedného na úkor piatich ako piatich na úkor jedného. V reálnej situácii človek vždy hľadá spôsob ako zachrániť všetkých. Preto človek verí v nadprirodzeno, aby morálne ustál aj neriešiteľné situácie.
▲
09.12.2019, 17:58
|
Niekedy existujú len zlé a horšie riešenia 😉
|
 |
|
5
|
|
|
4. EnaXnaY 09.12.2019, 17:58
Niekedy existujú len zlé a horšie riešenia 😉
▲
09.12.2019, 19:02
|
Vždy existuje dobré riešenie, len niekedy je za hranicou ľudských možností.
|
|
|
6
|
|
|
3. Fénix 09.12.2019, 17:50
Je rovnako nemorálne zachraňovať jedného na úkor piatich ako piatich na úkor jedného. V reálnej situácii človek vždy hľadá spôsob ako zachrániť všetkých. Preto človek verí v nadprirodzeno, aby morálne ustál aj neriešiteľné situácie.
▲
09.12.2019, 19:36
|
Bude to znieť hlúpo, ale ak by šlo o tvoje deti? Mal by si ich šesť a nenormálne blbá situácia, jedno by muselo zomrieť na úkor tých piatich, alebo naopak.
Radšej by si sa pozrel inam a nechal zomrieť všetky?
|
|
|
7
|
|
|
6. Boris 09.12.2019, 19:36
Bude to znieť hlúpo, ale ak by šlo o tvoje deti? Mal by si ich šesť a nenormálne blbá situácia, jedno by muselo zomrieť na úkor tých piatich, alebo naopak.
Radšej by si sa pozrel inam a nechal zomrieť všetky?
▲
09.12.2019, 20:27
|
Keby som sa riadil zvieracou morálkou, obetoval by so to najslabšie. Podľa ľudskej morálky by som sa nezmieril so zvierací riešením. V krajnom prípade by som obetoval seba. Aj to je možnosť. Hodiť sa pod vlak a zachrániť všetkých.
|
|
|
8
|
|
|
7. Fénix 09.12.2019, 20:27
Keby som sa riadil zvieracou morálkou, obetoval by so to najslabšie. Podľa ľudskej morálky by som sa nezmieril so zvierací riešením. V krajnom prípade by som obetoval seba. Aj to je možnosť. Hodiť sa pod vlak a zachrániť všetkých.
▲
09.12.2019, 21:25
|
Drezina/vlak sú len znázornenia dilemy. V reálnych situáciách bývajú aj iné riešenia, ale niekedy príde aj k takémuto rozhodnutiu.
Pre iný príklad, lietadla s cestujúcimi sa zmocnili teroristi, majú kurz na mrakodrap, na evakuáciu je málo času. Je však na blízku stíhačka, ktorá môže ešte nad morom lietadlo zostreliť. Buď zabiješ stovku ľudí, alebo zomrú všetci v lietadle + ďalších 6000 v budove. Podobnosť s 9/11 je čisto náhodná.
|
|
|
9
|
|
|
8. Boris 09.12.2019, 21:25
Drezina/vlak sú len znázornenia dilemy. V reálnych situáciách bývajú aj iné riešenia, ale niekedy príde aj k takémuto rozhodnutiu.
Pre iný príklad, lietadla s cestujúcimi sa zmocnili teroristi, majú kurz na mrakodrap, na evakuáciu je málo času. Je však na blízku stíhačka, ktorá môže ešte nad morom lietadlo zostreliť. Buď zabiješ stovku ľudí, alebo zomrú všetci v lietadle + ďalších 6000 v budove. Podobnosť s 9/11 je čisto náhodná.
▲
09.12.2019, 22:48
|
Táto situácia vyžaduje vyššiu morálku než je ľudská. Je potrebné obetovať boha pre záchranu človeka. Kto miluje boha viac než človeka, je náboženský fanatik.
|
|
|
10
|
|
|
9. Fénix 09.12.2019, 22:48
Táto situácia vyžaduje vyššiu morálku než je ľudská. Je potrebné obetovať boha pre záchranu človeka. Kto miluje boha viac než človeka, je náboženský fanatik.
▲
09.12.2019, 22:59
|
|
11
|
|
|
10. Boris 09.12.2019, 22:59
Nerozumiem odpovedi.
▲
10.12.2019, 04:51
|
Terorista je ovládaný fanatizmom. Treba odstrániť príčinu.
|
|
|
12
|
|
|
11. Fénix 10.12.2019, 04:51
Terorista je ovládaný fanatizmom. Treba odstrániť príčinu.
▲
10.12.2019, 09:54
|
Možno by terorista neunášal lietadlo, keby mu pred tým nezhodili tucet bômb na jeho barak. Ťažko povedať, kto je dnes u nás vačší fanatik. Aj peniaze vidia mnohí ako náboženstvo.
|
|
|
13
|
|
|
12. Boris 10.12.2019, 09:54
Možno by terorista neunášal lietadlo, keby mu pred tým nezhodili tucet bômb na jeho barak. Ťažko povedať, kto je dnes u nás vačší fanatik. Aj peniaze vidia mnohí ako náboženstvo.
▲
10.12.2019, 10:11
|
Katolíci proti pravoslávnym, protestanti proti anglikánom, sunniti proti šíítom, chasidi proti sionistom, uctievači Turula proti uctievačoom Perúna. Za každým fanatizmom je láska k bohu. Niekedy je tým bohom Mamon.
|
|
|
14
|
|
|
13. Fénix 10.12.2019, 10:11
Katolíci proti pravoslávnym, protestanti proti anglikánom, sunniti proti šíítom, chasidi proti sionistom, uctievači Turula proti uctievačoom Perúna. Za každým fanatizmom je láska k bohu. Niekedy je tým bohom Mamon.
▲
10.12.2019, 11:25
|
Aj za tými náboženstvami je len túžba po moci a peniazoch predstavených.
Ja vravím, že ak by sme zrušili súkromné vlastníctvo a zaviedli princípy priamej demokracie, inak povedané rozpustili by sme moc v našej spoločnosti, mnoho základných problémov ľudstva by zmizlo.
|
|
|
15
|
|
|
14. Boris 10.12.2019, 11:25
Aj za tými náboženstvami je len túžba po moci a peniazoch predstavených.
Ja vravím, že ak by sme zrušili súkromné vlastníctvo a zaviedli princípy priamej demokracie, inak povedané rozpustili by sme moc v našej spoločnosti, mnoho základných problémov ľudstva by zmizlo.
▲
10.12.2019, 12:57
|
Nezmizol by problém náboženského fanatizmu.
|
|
|
16
|
|
|
15. Fénix 10.12.2019, 12:57
Nezmizol by problém náboženského fanatizmu.
▲
10.12.2019, 13:02
|
Náboženstvo nie je túžba po moci, ale láska k bohu.
|
|
|
17
|
|
|
16. Fénix 10.12.2019, 13:02
Náboženstvo nie je túžba po moci, ale láska k bohu.
▲
10.12.2019, 13:15
|
Náboženstvo je to, čo povie náboženský predstavený. Náboženskí teroristi sú vždy organizovaní. Aj kresťanstvo malo svoju dobu vraždenia a konalo sa to výhradne pod taktovkou najvyšších náboźenských predstavených.Bežný veriaci z toho boli zhrození.
Fanatik je ten, kto je niekým zmanipulovaný. Obycajne dostávame výchovu, ktorá nám bráni v takomto správaní. Ak ju však vyššia autorita prepíše, ako je napríklad náboženský predstavený, tak sa mení hlavný program a to u osobnostne slabších ľudí.
U moslimov ide terorizmus výlučne z radov imánov, nie jeden bol pri tom zaznamenaný, ako dával inštrukcie svojim ovečkám. Pri náboženstvách ide o moc, ak sa jedná o inštitúcie. O boha ide iba bežným veriacim, ktorí niesu nijako nebezpeční, nikdy neboli.
|
|
|
18
|
|
|
17. Boris 10.12.2019, 13:15
Náboženstvo je to, čo povie náboženský predstavený. Náboženskí teroristi sú vždy organizovaní. Aj kresťanstvo malo svoju dobu vraždenia a konalo sa to výhradne pod taktovkou najvyšších náboźenských predstavených.Bežný veriaci z toho boli zhrození.
Fanatik je ten, kto je niekým zmanipulovaný. Obycajne dostávame výchovu, ktorá nám bráni v takomto správaní. Ak ju však vyššia autorita prepíše, ako je napríklad náboženský predstavený, tak sa mení hlavný program a to u osobnostne slabších ľudí. <b...
▲
10.12.2019, 15:26
|
Fanatik je ten, kto miluje boha viac než človeka.
|
|
|
19
|
|
|
18. Fénix 10.12.2019, 15:26
Fanatik je ten, kto miluje boha viac než človeka.
▲
10.12.2019, 15:45
|
Fanatik je ten, kto miluje peniaze viac, než človeka.
Fanatik je ten, kto miluje vedu viac, než človeka.
Fanatik je ten, kto miluje vlasť viac, ako človeka.
Takto by sme mohli pokračovať.
|
|
|
20
|
|
|
19. Boris 10.12.2019, 15:45
Fanatik je ten, kto miluje peniaze viac, než človeka.
Fanatik je ten, kto miluje vedu viac, než človeka.
Fanatik je ten, kto miluje vlasť viac, ako človeka.
Takto by sme mohli pokračovať.
▲
10.12.2019, 17:20
|
Zastavili by sme sa na prírode. Kto miluje prírodu viac než človeka, nie je fanatik, lebo príroda je zraniteľnejšia. Treba ju viac milovať. Kto miluje peniaze, pre toho sú peniaze Bohom. Kto miluje vedu, pre toho je veda Bohom. Príroda je božie dielo.
|
|
|
21
|
|
|
20. Fénix 10.12.2019, 17:20
Zastavili by sme sa na prírode. Kto miluje prírodu viac než človeka, nie je fanatik, lebo príroda je zraniteľnejšia. Treba ju viac milovať. Kto miluje peniaze, pre toho sú peniaze Bohom. Kto miluje vedu, pre toho je veda Bohom. Príroda je božie dielo.
▲
10.12.2019, 17:42
|
Ak miluje prírodu, tak miluje aj človeka. Ak miluje boha, miluje aj prírodu, lebo príroda je božie dielo.
Náboženstvo teda nemusí byť fanatické.
Ten fanatizmus tkvie v niečom inom a o tom je téma.
|
|
|
22
|
|
|
21. Boris 10.12.2019, 17:42
Ak miluje prírodu, tak miluje aj človeka. Ak miluje boha, miluje aj prírodu, lebo príroda je božie dielo.
Náboženstvo teda nemusí byť fanatické.
Ten fanatizmus tkvie v niečom inom a o tom je téma.
▲
11.12.2019, 12:09
|
Nie je to celkom tak. Ide o to viac milovať slabšieho. Zvieratá obetujú najslabších. Človek sa dokáže obetovať sám, lebo má vyššiu mieru sebauvedomenia. Boh má nižšiu mieru vedomia než človek a zviera. Najvyššia úroveň morálky je obetovať svojho Boha, svoju pýchu pre človeka.
|
|
|
23
|
|
|
22. Fénix 11.12.2019, 12:09
Nie je to celkom tak. Ide o to viac milovať slabšieho. Zvieratá obetujú najslabších. Človek sa dokáže obetovať sám, lebo má vyššiu mieru sebauvedomenia. Boh má nižšiu mieru vedomia než človek a zviera. Najvyššia úroveň morálky je obetovať svojho Boha, svoju pýchu pre človeka.
▲
11.12.2019, 12:22
|
Nieje to celkom tak. Aj zvieratá sa dokážu obetovať, napríklad pri ochrane mladých. Toto však napríklad zvieratá chladnokrvné, plazy nerobia.Čiže opať logický náznak toho, že je to evolúciou. Plazy sú strašou živočišnou vetvou, ko cicavce.
Ako som písal, morálka je vec vývoja, má svoju evolučnú stopu a je len logické, že u zvierat je morálka len v základoch a u ľudí sa vyvíja ďalej.
Obetovať svojho boha, áno presne o tom je téma. Ako pri príklade s drezinou. Obetovať jedného a zachrániť pri tom piatich je obetovanie boha. My sme na obraz boží, bránime sa tomu obetovať jedného, pre piatich, lebo sme vypočítaví, ten jeden môžeme byť niekedy aj my. Obetovať seba je to isté, ako obetovať boha, je to pre nás najvyššia hodnota, náš život, naša existencia, naša vôľa, naša túžba.
|
|
|
24
|
|
|
23. Boris 11.12.2019, 12:22
Nieje to celkom tak. Aj zvieratá sa dokážu obetovať, napríklad pri ochrane mladých. Toto však napríklad zvieratá chladnokrvné, plazy nerobia.Čiže opať logický náznak toho, že je to evolúciou. Plazy sú strašou živočišnou vetvou, ko cicavce.
Ako som písal, morálka je vec vývoja, má svoju evolučnú stopu a je len logické, že u zvierat je morálka len v základoch a u ľudí sa vyvíja ďalej.
Obetovať svojho boha, áno presne o tom je téma. Ako pri príklade s drezinou. Obetovať jedného a zachrániť p...
▲
11.12.2019, 12:25
|
*Plazy sú staršou živočišnou vetvou, ako cicavce.
Tu nejde o to, chcieť niekoho obetovať za niekoho iného. Tu ide o to chcieť zachrániť a v tomto vesmíre to obyčajne funguje tak, že všetko niečo stojí. Každé dobro je vyvážené aj nejakým zlom a naopak.
|
|
|
25
|
|
|
23. Boris 11.12.2019, 12:22
Nieje to celkom tak. Aj zvieratá sa dokážu obetovať, napríklad pri ochrane mladých. Toto však napríklad zvieratá chladnokrvné, plazy nerobia.Čiže opať logický náznak toho, že je to evolúciou. Plazy sú strašou živočišnou vetvou, ko cicavce.
Ako som písal, morálka je vec vývoja, má svoju evolučnú stopu a je len logické, že u zvierat je morálka len v základoch a u ľudí sa vyvíja ďalej.
Obetovať svojho boha, áno presne o tom je téma. Ako pri príklade s drezinou. Obetovať jedného a zachrániť p...
▲
12.12.2019, 14:59
|
Jeden je slabší než piati. Podľa zvieracej morálky je správne obetovať slabšieho.
|
|
|
26
|
|
|
25. Fénix 12.12.2019, 14:59
Jeden je slabší než piati. Podľa zvieracej morálky je správne obetovať slabšieho.
▲
12.12.2019, 16:19
|
Myslel som, že toto máme už za sebou.
Teda je lepšie nepomôcť nikomu?
|
|
|
27
|
|
|
26. Boris 12.12.2019, 16:19
Myslel som, že toto máme už za sebou.
Teda je lepšie nepomôcť nikomu?
▲
12.12.2019, 17:43
|
Z pohľadu zvieraťa je lepšie pomôcť piatim.
|
|
|
28
|
|
|
27. Fénix 12.12.2019, 17:43
Z pohľadu zvieraťa je lepšie pomôcť piatim.
▲
12.12.2019, 18:03
|
A z pohľadu človeka nie?
Ja si myslím, že aj z pohľadu človeka.
Už len z dôvodu stráty príbuzných. Je lepšie, ak príde o otca a manžela jedna rodina, alebo 5 rodín?
V krízových situáciách, katastrofy a podobne, vie lepšie pomôcť jeden človek, alebo 5 ľudí?
A tak podobne.
Aj z morálneho, aj z praktického, teda logického dôvodu vnímam zachránenie tých piatich ako lepšie.
|
|
|
29
|
|
|
28. Boris 12.12.2019, 18:03
A z pohľadu človeka nie?
Ja si myslím, že aj z pohľadu človeka.
Už len z dôvodu stráty príbuzných. Je lepšie, ak príde o otca a manžela jedna rodina, alebo 5 rodín?
V krízových situáciách, katastrofy a podobne, vie lepšie pomôcť jeden človek, alebo 5 ľudí?
A tak podobne.
Aj z morálneho, aj z praktického, teda logického dôvodu vnímam zachránenie tých piatich ako lepšie.
▲
12.12.2019, 18:10
|
Vnímaš to lepšie, lebo si primitív s nízkym sebauvedomením. Premýšľaš kolektívne ako ovca v stáde.
|
|
|
30
|
|
|
29. Fénix 12.12.2019, 18:10
Vnímaš to lepšie, lebo si primitív s nízkym sebauvedomením. Premýšľaš kolektívne ako ovca v stáde.
▲
12.12.2019, 18:46
|
A ako to vnímaš ty? Len konštatuješ, ale nič nepodkladáš úvahami.
Teda nemôžeš ani súdiť.
|
|
|
31
|
|
|
30. Boris 12.12.2019, 18:46
A ako to vnímaš ty? Len konštatuješ, ale nič nepodkladáš úvahami.
Teda nemôžeš ani súdiť.
▲
12.12.2019, 19:14
|
Konštatujem na základe úvah. Nesúdim ťa, len konštatujem, že máš primitívne myslenie. Vychádzam z Jungovej antropologickej štúdie primitívnych kmeňov ľudí. Všetci primitívi sa stotožňujú so zvieratami. V procese dospievania prijímajú identitu zvieraťa. Buď si psychopat, alebo primitív. Verím, že psychopat nie si.
|
|
|
32
|
|
|
31. Fénix 12.12.2019, 19:14
Konštatujem na základe úvah. Nesúdim ťa, len konštatujem, že máš primitívne myslenie. Vychádzam z Jungovej antropologickej štúdie primitívnych kmeňov ľudí. Všetci primitívi sa stotožňujú so zvieratami. V procese dospievania prijímajú identitu zvieraťa. Buď si psychopat, alebo primitív. Verím, že psychopat nie si.
▲
12.12.2019, 19:22
|
Na základe čoho konštatuješ, že mám primitívne myslenie?
Písal som, že u zvierat sú viditeľné znaky morálky a u ľudí sa vyvíja ďalej.
Ja naopak mám celkom dobrý dôvod si myslieť o tebe, že si psychopat, lebo niesi schopný odpovedať na otázku, ako by si sa teda zachoval ty. Vychádzam z toho, ze nevieš, alebo nechceš zasiahnuť a teda by si radšej nechal zomrieť vsetkých, čo je psychopatické správanie.
|
|
|
33
|
|
|
32. Boris 12.12.2019, 19:22
Na základe čoho konštatuješ, že mám primitívne myslenie?
Písal som, že u zvierat sú viditeľné znaky morálky a u ľudí sa vyvíja ďalej.
Ja naopak mám celkom dobrý dôvod si myslieť o tebe, že si psychopat, lebo niesi schopný odpovedať na otázku, ako by si sa teda zachoval ty. Vychádzam z toho, ze nevieš, alebo nechceš zasiahnuť a teda by si radšej nechal zomrieť vsetkých, čo je psychopatické správanie.
▲
12.12.2019, 19:43
|
Zachoval by som sa ako človek. Ak by na jednej koľaji pracovalo päť trestancov odsúdených za pedofil é vraždy a na druhej koľaji by pracoval živiteľ rodiny s piatimi deťmi, nerozhodol by som sa podľa počtu zachránených. Zachránil by som všetkých aj za cenu vlastného života. Hovorím o teoretickom rozhodnutí. V praxi by som sa rozhodol inak, individuálne podľa situácie.
|
|
|
34
|
|
|
33. Fénix 12.12.2019, 19:43
Zachoval by som sa ako človek. Ak by na jednej koľaji pracovalo päť trestancov odsúdených za pedofil é vraždy a na druhej koľaji by pracoval živiteľ rodiny s piatimi deťmi, nerozhodol by som sa podľa počtu zachránených. Zachránil by som všetkých aj za cenu vlastného života. Hovorím o teoretickom rozhodnutí. V praxi by som sa rozhodol inak, individuálne podľa situácie.
▲
12.12.2019, 19:46
|
To je len tvoja predstava, ktorá s príkladom nemá nič spoločné. Situácia je taká, že o tých ľudoch nevieš nič a zachrániť môžeš buď jednu, alebo druhú stranu. Alebo nikoho.
Tvoje rozhodnutie? A prečo?
|
|
|
35
|
|
|
34. Boris 12.12.2019, 19:46
To je len tvoja predstava, ktorá s príkladom nemá nič spoločné. Situácia je taká, že o tých ľudoch nevieš nič a zachrániť môžeš buď jednu, alebo druhú stranu. Alebo nikoho.
Tvoje rozhodnutie? A prečo?
▲
12.12.2019, 19:51
|
Keď o tých ľuďoch neviem nič, tak neviem, že pracujú na trati. No problem, no complex.
|
|
|
36
|
|
|
35. Fénix 12.12.2019, 19:51
Keď o tých ľuďoch neviem nič, tak neviem, že pracujú na trati. No problem, no complex.
▲
12.12.2019, 19:52
|
Ak sa o téme už nechceš baviť. V pohode.
|
|
|
37
|
|
|
36. Boris 12.12.2019, 19:52
Ak sa o téme už nechceš baviť. V pohode.
▲
12.12.2019, 19:54
|
Kladieš mi ultimatívne podmienky, ale taká situácia nie je reálna.
|
|
|
38
|
|
|
37. Fénix 12.12.2019, 19:54
Kladieš mi ultimatívne podmienky, ale taká situácia nie je reálna.
▲
12.12.2019, 19:59
|
Niekedy je, už sme o tom písali.
|
|
|
39
|
|
|
38. Boris 12.12.2019, 19:59
Niekedy je, už sme o tom písali.
▲
12.12.2019, 20:05
|
|
40
|
|
|
39. Fénix 12.12.2019, 20:05
Nie, nie je.
▲
12.12.2019, 20:05
|
Je. Ak sa o téme už nechceš baviť. V pohode.
|
|
|
41
|
|
|
40. Boris 12.12.2019, 20:05
Je. Ak sa o téme už nechceš baviť. V pohode.
▲
12.12.2019, 20:08
|
Trvám na tom, že nie je. Je to len teoretická úvaha ako Schrödingerova mačka v škatuli.
|
|
|
42
|
|
|
41. Fénix 12.12.2019, 20:08
Trvám na tom, že nie je. Je to len teoretická úvaha ako Schrödingerova mačka v škatuli.
▲
12.12.2019, 20:53
|
Ja trvám na tom, ze takým situácii je spústa.
lietadla s cestujúcimi sa zmocnili teroristi, majú kurz na mrakodrap, na evakuáciu je málo času. Je však na blízku stíhačka, ktorá môže ešte nad morom lietadlo zostreliť. Buď zabiješ stovku ľudí, alebo zomrú všetci v lietadle + ďalších 6000 v budove.
|
|
|
43
|
|
|
42. Boris 12.12.2019, 20:53
Ja trvám na tom, ze takým situácii je spústa.
lietadla s cestujúcimi sa zmocnili teroristi, majú kurz na mrakodrap, na evakuáciu je málo času. Je však na blízku stíhačka, ktorá môže ešte nad morom lietadlo zostreliť. Buď zabiješ stovku ľudí, alebo zomrú všetci v lietadle + ďalších 6000 v budove.
▲
12.12.2019, 20:53
|
|
44
|
|
|
42. Boris 12.12.2019, 20:53
Ja trvám na tom, ze takým situácii je spústa.
lietadla s cestujúcimi sa zmocnili teroristi, majú kurz na mrakodrap, na evakuáciu je málo času. Je však na blízku stíhačka, ktorá môže ešte nad morom lietadlo zostreliť. Buď zabiješ stovku ľudí, alebo zomrú všetci v lietadle + ďalších 6000 v budove.
▲
12.12.2019, 21:19
|
Túto dilemu treba riešiť aj pri autonómnych autách pri situácii, kde sa má rozhodnúť či zrazíš chodca alebo to napikuješ do oprotiidúceho vozidla 😉
|
|
|
45
|
|
|
44. EnaXnaY 12.12.2019, 21:19
Túto dilemu treba riešiť aj pri autonómnych autách pri situácii, kde sa má rozhodnúť či zrazíš chodca alebo to napikuješ do oprotiidúceho vozidla 😉
▲
12.12.2019, 21:31
|
Počítač by mal byť schopný zrátať možné obete v oboch situáciách.
Ak si vyberie menej obetí, tak bude čeliť od Fénixa výčitke, že sa nerozhodol dosť ľudsky.
|
|
|
46
|
|
|
45. Boris 12.12.2019, 21:31
Počítač by mal byť schopný zrátať možné obete v oboch situáciách.
Ak si vyberie menej obetí, tak bude čeliť od Fénixa výčitke, že sa nerozhodol dosť ľudsky.
▲
12.12.2019, 21:34
|
Nikto nevie predpovedať budúcnosť 😉
|
|
|
47
|
|
|
46. EnaXnaY 12.12.2019, 21:34
Nikto nevie predpovedať budúcnosť 😉
▲
12.12.2019, 21:34
|
To nie, ale predpokladať ju vieme v celku slušne.
|
|
|
48
|
|
|
47. Boris 12.12.2019, 21:34
To nie, ale predpokladať ju vieme v celku slušne.
▲
12.12.2019, 21:36
|
Ľudia niektorí prežili aj pád z lietadla 😉
|
|
|
49
|
|
|
48. EnaXnaY 12.12.2019, 21:36
Ľudia niektorí prežili aj pád z lietadla 😉
▲
12.12.2019, 21:36
|
|
50
|
|
|
49. Boris 12.12.2019, 21:36
Niektorí hej a čo s tým?
▲
12.12.2019, 21:38
|
Že žiadny počítač ti nevypočíta, či sa oplatí ťa zraziť autom 😉
|
|
|
51
|
|
|
50. EnaXnaY 12.12.2019, 21:38
Že žiadny počítač ti nevypočíta, či sa oplatí ťa zraziť autom 😉
▲
12.12.2019, 21:39
|
Potom sú autonómne riadenia na nič.
|
|
|
52
|
|
|
51. Boris 12.12.2019, 21:39
Potom sú autonómne riadenia na nič.
▲
12.12.2019, 21:40
|
Aj človeku keď vbehne opilec do cesty s tým nič neurobí 😉
|
|
|
53
|
|
|
52. EnaXnaY 12.12.2019, 21:40
Aj človeku keď vbehne opilec do cesty s tým nič neurobí 😉
▲
12.12.2019, 21:42
|
|
54
|
|
|
53. Boris 12.12.2019, 21:42
Potom sú ľudia na nič.
▲
12.12.2019, 21:47
|
|
55
|
|
|
54. EnaXnaY 12.12.2019, 21:47
Děláme co se dá 😉
▲
12.12.2019, 21:52
|
Robím si srandu.  Tie autonómne systémy majú jednu veľkú nevýhodu. Nevedia predvídať, čo človek dokáže. Preto sa už aj nejaké nehody pri pokusoch s autonómnym riadením stali. Samojazdiace autá máme už od 80 rokov. Dávno by to spustili, ak by vedeli vyriesiť ´tuto vec. Stroj má podstatne rýchlejšie reflexy, ale nedokáže predvídať. |
|
|
56
|
|
|
55. Boris 12.12.2019, 21:52
Robím si srandu.
Tie autonómne systémy majú jednu veľkú nevýhodu. Nevedia predvídať, čo človek dokáže. Preto sa už aj nejaké nehody pri pokusoch s autonómnym riadením stali. Samojazdiace autá máme už od 80 rokov. Dávno by to spustili, ak by vedeli vyriesiť ´tuto vec. Stroj má podstatne rýchlejšie reflexy, ale nedokáže predvídať.
▲
12.12.2019, 21:57
|
Nemôžeš rátať so všetkými variantami budúcnosti, lebo to by si ani z domu nevyšiel 😉 a aj to by ti asi nepomohlo ako tým v Prešove 😉
|
|
|
57
|
|
|
56. EnaXnaY 12.12.2019, 21:57
Nemôžeš rátať so všetkými variantami budúcnosti, lebo to by si ani z domu nevyšiel 😉 a aj to by ti asi nepomohlo ako tým v Prešove 😉
▲
12.12.2019, 22:00
|
To nemôžeš, ale môžeš rátať s tými najčastejšími faktormi.
A to aj ľudia robia. Ostatne, vytvorili sme technologický svet, ktorý v inom zmysle predstavuje aj to, že tu od slova sedíme na bobme. Aby nevybuchla, na to sme vymysleli kopec dômyselných zariadení, ako aj techník správania v predpokladaných situáciách.
Inak by sme nemohli mať napríklad jardovú energiu.
|
|
|
58
|
|
|
57. Boris 12.12.2019, 22:00
To nemôžeš, ale môžeš rátať s tými najčastejšími faktormi.
A to aj ľudia robia. Ostatne, vytvorili sme technologický svet, ktorý v inom zmysle predstavuje aj to, že tu od slova sedíme na bobme. Aby nevybuchla, na to sme vymysleli kopec dômyselných zariadení, ako aj techník správania v predpokladaných situáciách.
Inak by sme nemohli mať napríklad jardovú energiu.
▲
12.12.2019, 22:03
|
Ale s5 k morálnej dileme 😉
Ja by som si hodil mincou 😉
|
|
|
59
|
|
|
58. EnaXnaY 12.12.2019, 22:03
Ale s5 k morálnej dileme 😉
Ja by som si hodil mincou 😉
▲
12.12.2019, 22:04
|
|
60
|
|
|
59. Boris 12.12.2019, 22:04
Prečo?
▲
12.12.2019, 22:07
|
No dilemy sú tu od toho aby sa ti zapiekol mozog, keď ich chceš vyriešiť 😉
|
|
|
61
|
|
|
60. EnaXnaY 12.12.2019, 22:07
No dilemy sú tu od toho aby sa ti zapiekol mozog, keď ich chceš vyriešiť 😉
▲
12.12.2019, 22:09
|
Rovnako je to s otázkou koho skôr zabiť 😉
Nech rozhodne "náhoda" 😉
|
|
|
63
|
|
|
61. EnaXnaY 12.12.2019, 22:09
Rovnako je to s otázkou koho skôr zabiť 😉
Nech rozhodne "náhoda" 😉
▲
12.12.2019, 22:11
|
Prečo by som to mal nechať na náhodu, keď o tom môžem rozhodnúť ja? Čo ak náhoda padne na viac obetí? A ja by som s tým musel potom žiť, že som sa mohol rozhodnúť konať a zachránil by som kopec životov.
|
|
|
65
|
|
|
63. Boris 12.12.2019, 22:11
Prečo by som to mal nechať na náhodu, keď o tom môžem rozhodnúť ja? Čo ak náhoda padne na viac obetí? A ja by som s tým musel potom žiť, že som sa mohol rozhodnúť konať a zachránil by som kopec životov.
▲
12.12.2019, 22:12
|
Tá drezina má niekoľko rozšírení 😉
Čo ak by tých 5 bolo masových vrahov? 😉
|
|
|
68
|
|
|
65. EnaXnaY 12.12.2019, 22:12
Tá drezina má niekoľko rozšírení 😉
Čo ak by tých 5 bolo masových vrahov? 😉
▲
12.12.2019, 22:17
|
To má, ale o to tam nejde.
Treba tú dilemu brať striktne, premýšlať len v základných dostupných údajoch. To je význam veci.
Je jasné, že v živote existuje X spôsobov, ako situáciu rôzne riešiť. ale vždy sú tu aj také, ktoré iné riešenie nemajú a je nutné konať rýchlo.
|
|
|
70
|
|
|
68. Boris 12.12.2019, 22:17
To má, ale o to tam nejde.
Treba tú dilemu brať striktne, premýšlať len v základných dostupných údajoch. To je význam veci.
Je jasné, že v živote existuje X spôsobov, ako situáciu rôzne riešiť. ale vždy sú tu aj také, ktoré iné riešenie nemajú a je nutné konať rýchlo.
▲
12.12.2019, 22:18
|
Ty si pri riešení zohľadnil len kvantitu 😉
|
|
|
72
|
|
|
70. EnaXnaY 12.12.2019, 22:18
Ty si pri riešení zohľadnil len kvantitu 😉
▲
12.12.2019, 22:20
|
Ak nemám viac údajov, tak áno.
Kvantita je prvý logický predpoklad pre záchranu.
|
|
|
73
|
|
|
72. Boris 12.12.2019, 22:20
Ak nemám viac údajov, tak áno.
Kvantita je prvý logický predpoklad pre záchranu.
▲
12.12.2019, 22:21
|
No veď som ti dal viac údajov 😉
5 masových vrahov alebo potenciálny nositeľ nobelovej ceny 😉
|
|
|
76
|
|
|
73. EnaXnaY 12.12.2019, 22:21
No veď som ti dal viac údajov 😉
5 masových vrahov alebo potenciálny nositeľ nobelovej ceny 😉
▲
12.12.2019, 22:27
|
Poviem ti tak 😉
Čím viac údajov budeš mať, tým bude rozhodovanie zložitejšie 😉
|
|
|
79
|
|
|
76. EnaXnaY 12.12.2019, 22:27
Poviem ti tak 😉
Čím viac údajov budeš mať, tým bude rozhodovanie zložitejšie 😉
▲
12.12.2019, 22:28
|
|
81
|
|
|
79. Boris 12.12.2019, 22:28
A možno aj jednoduchšie.
▲
12.12.2019, 22:31
|
Je to ako v matematike 😉
Rovnica s jednou neznámou je jednoduchšia ako s dvomi 😉
|
|
|
77
|
|
|
73. EnaXnaY 12.12.2019, 22:21
No veď som ti dal viac údajov 😉
5 masových vrahov alebo potenciálny nositeľ nobelovej ceny 😉
▲
12.12.2019, 22:27
|
Ale o tom už tá dilema nieje Enax  Máš to vyriešiť hneď a bez ďalších údajov. Áno, môže to byť aj zlé rozhodnutie, ale o tom ty nevieš. |
|
|
80
|
|
|
77. Boris 12.12.2019, 22:27
Ale o tom už tá dilema nieje Enax
Máš to vyriešiť hneď a bez ďalších údajov.
Áno, môže to byť aj zlé rozhodnutie, ale o tom ty nevieš.
▲
12.12.2019, 22:30
|
Jak zlé? 😉
Každé rozhodnutie je len akcia, ktorá spustí reťaz reakcií 😉
Ani len nevieš aké tie reakcie budú 😉
Tak ako môžeš posúdiť, že bola zlá? 😉
|
|
|
83
|
|
|
80. EnaXnaY 12.12.2019, 22:30
Jak zlé? 😉
Každé rozhodnutie je len akcia, ktorá spustí reťaz reakcií 😉
Ani len nevieš aké tie reakcie budú 😉
Tak ako môžeš posúdiť, že bola zlá? 😉
▲
12.12.2019, 22:37
|
V prvom momente.
Myslím to tak, že sa môžeš v dobrom úmysle rozhodnúť zachrániť tých piatich. Zachrániš ich a až potom zistíš, že si zachránil partiu pedofilných vrahov a nechal zi zomrieť učiteľku. Taktiež nevieš, či tá partia pedofilných vrahov nezabráni tretej svetovej vojne.
To nevieš, ale za to, čo nevieš nenesieš nijakú zodpovednosť. Nesieš zodpovednosť za to, čo vieš.
"Je jediné dobro a to je vedomosť. Je jediné zlo a to je nevedomosť."
Sokrates
Nemať nevedomosť, netrpieť nevedomosťou, tak sme perfektné bytosti.
|
|
|
85
|
|
|
83. Boris 12.12.2019, 22:37
V prvom momente.
Myslím to tak, že sa môžeš v dobrom úmysle rozhodnúť zachrániť tých piatich. Zachrániš ich a až potom zistíš, že si zachránil partiu pedofilných vrahov a nechal zi zomrieť učiteľku. Taktiež nevieš, či tá partia pedofilných vrahov nezabráni tretej svetovej vojne.
To nevieš, ale za to, čo nevieš nenesieš nijakú zodpovednosť. Nesieš zodpovednosť za to, čo vieš.
"Je jediné dobro a to je vedomosť. Je jediné zlo a to je nevedomosť."
Sokrates
Nemať nevedomosť, ne...
▲
12.12.2019, 22:39
|
A kto ti za to môže, že si si nezistil viac? 😉
Kto ti za to môže, že niesi vševedúci? 😉
|
|
|
87
|
|
|
85. EnaXnaY 12.12.2019, 22:39
A kto ti za to môže, že si si nezistil viac? 😉
Kto ti za to môže, že niesi vševedúci? 😉
▲
12.12.2019, 22:42
|
Ak sa máš rozhodnúť rýchlo, na mieste, čo zmôžeš?! nič. Bud pomôžeš, alebo nepomôžeš. AK pomôžeš, zachrániš buď jedného ,alebo piatich. Je to svinská situácia, je mi to jasné, ale riešenie má v celku logické  |
|
|
88
|
|
|
87. Boris 12.12.2019, 22:42
Ak sa máš rozhodnúť rýchlo, na mieste, čo zmôžeš?! nič.
Bud pomôžeš, alebo nepomôžeš. AK pomôžeš, zachrániš buď jedného ,alebo piatich.
Je to svinská situácia, je mi to jasné, ale riešenie má v celku logické
▲
12.12.2019, 22:43
|
Ak ten jeden bol Hitler, moc si tomu nepomohol 😉
|
|
|
91
|
|
|
88. EnaXnaY 12.12.2019, 22:43
Ak ten jeden bol Hitler, moc si tomu nepomohol 😉
▲
12.12.2019, 22:45
|
|
93
|
Jedna aj druhá udalosť by ovplyvnila budúcnosť ale nevieš ako 😉
Zdá sa, že zachrániť 5 namiesto 1 je výhodnejšie 😉
Ale to sa nedá posúdiť 😉
|
|
|
95
|
|
|
93. EnaXnaY 12.12.2019, 22:50
Jedna aj druhá udalosť by ovplyvnila budúcnosť ale nevieš ako 😉
Zdá sa, že zachrániť 5 namiesto 1 je výhodnejšie 😉
Ale to sa nedá posúdiť 😉
▲
12.12.2019, 22:54
|
Veď si to už posúdil. Prečo je to také ťažké?
Ved ako sme písali, ak nevieš, nemôžeš za to niesť zodpovednosť.
Je to vo všeobecnosti správna odpoveď. Takto sa testujú aj záchranári, hasiči, policajti a tak podobne.
Aj keby si zachránil partu zločincov, je dosť možné, že by ich znova zabásli. Naopak ak by si váhal, mohlo by to byť aj 5 tehotných mamičiek a tým pádom by si zachránil nie 5, ale 10 dobrých ľudí. Všetko sú samozrejme modelové situácia. Jednoducho to nevieme a preto konáme na základe svojho najlepšieho vedomia, ktoré volí tých piatich. Je to prirodzené.
|
|
|
96
|
|
|
95. Boris 12.12.2019, 22:54
Veď si to už posúdil. Prečo je to také ťažké?
Ved ako sme písali, ak nevieš, nemôžeš za to niesť zodpovednosť.
Je to vo všeobecnosti správna odpoveď. Takto sa testujú aj záchranári, hasiči, policajti a tak podobne.
Aj keby si zachránil partu zločincov, je dosť možné, že by ich znova zabásli. Naopak ak by si váhal, mohlo by to byť aj 5 tehotných mamičiek a tým pádom by si zachránil nie 5, ale 10 dobrých ľudí. Všetko sú samozrejme modelové situácia. Jednoducho to nevieme a preto konáme...
▲
12.12.2019, 22:55
|
Ak neviem, hádžem si mincou 😉
|
|
|
97
|
|
|
96. EnaXnaY 12.12.2019, 22:55
Ak neviem, hádžem si mincou 😉
▲
12.12.2019, 22:56
|
Ale veď ty vieš, vieš že je tam jeden a piati.
|
|
|
99
|
|
|
97. Boris 12.12.2019, 22:56
Ale veď ty vieš, vieš že je tam jeden a piati.
▲
12.12.2019, 22:58
|
Kvantita je len jedna charakteristika 😉
Navyše ak by som chcel riešiť preľudnenosť, zachránil by som len jedného 😉
|
|
|
101
|
|
|
99. EnaXnaY 12.12.2019, 22:58
Kvantita je len jedna charakteristika 😉
Navyše ak by som chcel riešiť preľudnenosť, zachránil by som len jedného 😉
▲
12.12.2019, 23:01
|
Oukej, potom by si dal prednosť planéte pred ľuďmi. To beriem, lebo je to už aspoň niečim opodstatnené myslenie. A v celku seriózne v našich časoch. Dilema.- lebo tých pár ľudí znamená v budúcnosti pár desiatok tisíc pre príklad.
|
|
|
102
|
|
|
101. Boris 12.12.2019, 23:01
Oukej, potom by si dal prednosť planéte pred ľuďmi. To beriem, lebo je to už aspoň niečim opodstatnené myslenie. A v celku seriózne v našich časoch. Dilema.- lebo tých pár ľudí znamená v budúcnosti pár desiatok tisíc pre príklad.
▲
12.12.2019, 23:02
|
Vždy sa dajú nájsť argumenty pre a proti, preto je to dilema 😉
|
|
|
62
|
|
|
60. EnaXnaY 12.12.2019, 22:07
No dilemy sú tu od toho aby sa ti zapiekol mozog, keď ich chceš vyriešiť 😉
▲
12.12.2019, 22:09
|
90 percent populácie v tom až taký problém nevníma.
Badám, že Fenix, aj ty s tým máte nejaký problém a zaujíma ma prečo.
|
|
|
64
|
|
|
62. Boris 12.12.2019, 22:09
90 percent populácie v tom až taký problém nevníma.
Badám, že Fenix, aj ty s tým máte nejaký problém a zaujíma ma prečo.
▲
12.12.2019, 22:11
|
Nu JA nechcem rozhodovať o živote a smrti 😉
|
|
|
66
|
|
|
64. EnaXnaY 12.12.2019, 22:11
Nu JA nechcem rozhodovať o živote a smrti 😉
▲
12.12.2019, 22:15
|
To je dosť krátkozraké Enax. Ty o tom možno už rozhodujeś, ani o tom nevieš. My všetci budujeme nejakú sieť zásobovania, či už potravín, vecí, služieb, nápadov a to všetko je súkolím jedného stroja. Ty nemáš šancu vedieť, či jedno z tvojich rozhodnutí, ktoré rozpútalo reťaz reakcii nespôsobilo nakoniec niekde záchranu života, alebo spôsobilo dokonca smrť. Rozhodol si o tom chtiacť, či nechtiac. Jediný rozdiel je v tom, či za to chceš, alebo nechceš prevziať zodpovednosť. Či vedomie.
|
|
|
67
|
|
|
66. Boris 12.12.2019, 22:15
To je dosť krátkozraké Enax. Ty o tom možno už rozhodujeś, ani o tom nevieš. My všetci budujeme nejakú sieť zásobovania, či už potravín, vecí, služieb, nápadov a to všetko je súkolím jedného stroja. Ty nemáš šancu vedieť, či jedno z tvojich rozhodnutí, ktoré rozpútalo reťaz reakcii nespôsobilo nakoniec niekde záchranu života, alebo spôsobilo dokonca smrť. Rozhodol si o tom chtiacť, či nechtiac. Jediný rozdiel je v tom, či za to chceš, alebo nechceš prevziať zodpovednosť. Či vedomie.
▲
12.12.2019, 22:17
|
Ak by som mal takto rozmýšľať tak by som mohol robiť len NIČ 😉
|
|
|
69
|
|
|
67. EnaXnaY 12.12.2019, 22:17
Ak by som mal takto rozmýšľať tak by som mohol robiť len NIČ 😉
▲
12.12.2019, 22:18
|
|
71
|
|
|
69. Boris 12.12.2019, 22:18
Prečo?
▲
12.12.2019, 22:19
|
Lebo každá akcia vyvoláva reakcie 😉
Aj každé slovo ktoré tu napíšeme môže niekoho ovplyvniť 😉
|
|
|
74
|
|
|
71. EnaXnaY 12.12.2019, 22:19
Lebo každá akcia vyvoláva reakcie 😉
Aj každé slovo ktoré tu napíšeme môže niekoho ovplyvniť 😉
▲
12.12.2019, 22:22
|
Rozhodne áno. Či vedome, alebo podvedome. To je sranda, že sa tomu niekedy priamo nedá ani zabrániť. Jednoducho ak myšlienka vojde do mysle, môže ju začať nahlodávať, to záleži ale na viacerých faktoroch, súhre okolností.
No ale to mi nezodpovedá otázku, prečo by si mohol robiť len nič?
|
|
|
75
|
|
|
74. Boris 12.12.2019, 22:22
Rozhodne áno. Či vedome, alebo podvedome. To je sranda, že sa tomu niekedy priamo nedá ani zabrániť. Jednoducho ak myšlienka vojde do mysle, môže ju začať nahlodávať, to záleži ale na viacerých faktoroch, súhre okolností.
No ale to mi nezodpovedá otázku, prečo by si mohol robiť len nič?
▲
12.12.2019, 22:24
|
Vtedy by som nekonal žiadne akcie, nezúčastňoval by som sa hry 😉
|
|
|
78
|
|
|
75. EnaXnaY 12.12.2019, 22:24
Vtedy by som nekonal žiadne akcie, nezúčastňoval by som sa hry 😉
▲
12.12.2019, 22:27
|
|
82
|
|
|
78. Boris 12.12.2019, 22:27
To by si musel nebyť.
▲
12.12.2019, 22:32
|
|
84
|
|
|
82. EnaXnaY 12.12.2019, 22:32
Preto chcem NEBYŤ 😉
▲
12.12.2019, 22:38
|
|
86
|
|
|
84. Boris 12.12.2019, 22:38
To sa nedá.
▲
12.12.2019, 22:41
|
Ak sa to nedá, potom musím hrať hru 😉
A neriešiť aké reakcie vyvolajú moje akcie 😉
Lebo spočítať sa to nedá 😉
Potom aj náhoda je pre mňa vhodný postup 😉
|
|
|
89
|
|
|
86. EnaXnaY 12.12.2019, 22:41
Ak sa to nedá, potom musím hrať hru 😉
A neriešiť aké reakcie vyvolajú moje akcie 😉
Lebo spočítať sa to nedá 😉
Potom aj náhoda je pre mňa vhodný postup 😉
▲
12.12.2019, 22:43
|
Jasné, neriešiť to, čo nemôžeš vedieť.
|
|
|
90
|
|
|
89. Boris 12.12.2019, 22:43
Jasné, neriešiť to, čo nemôžeš vedieť.
▲
12.12.2019, 22:44
|
A ja neviem čo prinesie záchrana jedného a čo piatich 😉
|
|
|
92
|
|
|
90. EnaXnaY 12.12.2019, 22:44
A ja neviem čo prinesie záchrana jedného a čo piatich 😉
▲
12.12.2019, 22:46
|
|
94
|
|
|
92. Boris 12.12.2019, 22:46
To veru nevieš.
▲
12.12.2019, 22:50
|
Tak jak sa môžeš rozhodnúť? 😉
|
|
|
98
|
|
|
94. EnaXnaY 12.12.2019, 22:50
Tak jak sa môžeš rozhodnúť? 😉
▲
12.12.2019, 22:57
|
Tak, že volíš medzi jedným, alebo piatimi mŕtvymi.
Keďže nevieš, kto je kto a čo urobil a čo urobí, je to pre teba irelevantné. Relevantné sú len tie počty.
|
|
|
100
|
|
|
98. Boris 12.12.2019, 22:57
Tak, že volíš medzi jedným, alebo piatimi mŕtvymi.
Keďže nevieš, kto je kto a čo urobil a čo urobí, je to pre teba irelevantné. Relevantné sú len tie počty.
▲
12.12.2019, 23:01
|
Prečo by mala byť kvantita rozhodujúca? 😉
|
|
|
103
|
|
|
100. EnaXnaY 12.12.2019, 23:01
Prečo by mala byť kvantita rozhodujúca? 😉
▲
12.12.2019, 23:04
|
A čo ak menej je niekedy viac? 😉
|
|
|
105
|
|
|
103. EnaXnaY 12.12.2019, 23:04
A čo ak menej je niekedy viac? 😉
▲
12.12.2019, 23:07
|
Ak 5 zomrie bude menej hráčov a tým pádom menej akcií a reakcií a tým pádom väčší pokoj a menší bordel 😉
|
|
|
106
|
|
|
105. EnaXnaY 12.12.2019, 23:07
Ak 5 zomrie bude menej hráčov a tým pádom menej akcií a reakcií a tým pádom väčší pokoj a menší bordel 😉
▲
12.12.2019, 23:08
|
Aj to je pravda.
Ako sa na to človek pozrie. Ale to si už vymýšlame, hladáme rôzne dôvody.
|
|
|
107
|
|
|
106. Boris 12.12.2019, 23:08
Aj to je pravda.
Ako sa na to človek pozrie. Ale to si už vymýšlame, hladáme rôzne dôvody.
▲
12.12.2019, 23:11
|
A preto ostávam pri hode mincou 😉
|
|
|
108
|
|
|
107. EnaXnaY 12.12.2019, 23:11
A preto ostávam pri hode mincou 😉
▲
12.12.2019, 23:13
|
Bojuješ s tým To len teraz, lebo máš čas a pohodlie. AK by si bol v tej situácii, podľa mňa by si volil tých piatich. |
|
|
109
|
|
|
108. Boris 12.12.2019, 23:13
Bojuješ s tým
To len teraz, lebo máš čas a pohodlie.
AK by si bol v tej situácii, podľa mňa by si volil tých piatich.
▲
12.12.2019, 23:15
|
Asi by som sa len prizeral 😉
|
|
|
111
|
|
|
109. EnaXnaY 12.12.2019, 23:15
Asi by som sa len prizeral 😉
▲
12.12.2019, 23:22
|
Špekulovať o tom nemá moc zmysel. Pre toho, kto ľudí nemá rád lebo palnéta atď, by tam mohol nechať zomrieť človeka, ktorý by priniesol nejaký revolučný recyklačný proces, čo by raz navždy nechalo človeka súžit s planétou. Alebo ak by niekto nemal rád svet vôbec, taký namosúrený na všetko,čo by si prial len vojnu a úplné zničenie, tak by nezachránil nikoho a pri tom by tam nechal zomrieť človeka, ktorý by vyrobil bombu, ktorá by svet zničila. Alebo ak by niekto ten svet mal rád, aj ľudí, a zachránil by piatich, tam by bol jeden, ktorý by ten svet zničil.. a tak ďalej. Nevieš. Je jedno, ako sa zachováš. Dobrú |
|
|
112
|
|
|
111. Boris 12.12.2019, 23:22
Špekulovať o tom nemá moc zmysel. Pre toho, kto ľudí nemá rád lebo palnéta atď, by tam mohol nechať zomrieť človeka, ktorý by priniesol nejaký revolučný recyklačný proces, čo by raz navždy nechalo človeka súžit s planétou. Alebo ak by niekto nemal rád svet vôbec, taký namosúrený na všetko,čo by si prial len vojnu a úplné zničenie, tak by nezachránil nikoho a pri tom by tam nechal zomrieť človeka, ktorý by vyrobil bombu, ktorá by svet zničila. Alebo ak by niekto ten svet mal rád, aj ľudí, a zach...
▲
12.12.2019, 23:27
|
No mne je to asi jedno, preto tá minca 😉
|
|
|
113
|
|
|
112. EnaXnaY 12.12.2019, 23:27
No mne je to asi jedno, preto tá minca 😉
▲
12.12.2019, 23:28
|
Smrť je len koniec hry, preto ma to asi netrápi 😉
|
|
|
104
|
|
|
100. EnaXnaY 12.12.2019, 23:01
Prečo by mala byť kvantita rozhodujúca? 😉
▲
12.12.2019, 23:06
|
Neviem. Je to výhoda mať pri sebe piatich, ako jedného.
Je to niečo, čo za nás už rozhodla evolúcia.
Tiež máš tri normality, čo sme na dfku ´davnejsie dlho riešili.
Normalitu osobnú, spoločenskú a funkčnú.
Osobná normalita je tvoja, teda to co ty subjektívne vnímaš ako normálne, ale pre svet takmer nepodstatné. Spoločenská normalita je to, čo si celá komunita myslí, že je normálne, to je platné, ale aj to je len subjektívny postoj istej skupiny. A napokon normalita funkčná, čo je svet sám, čo je príroda, teda veci, ktoré sa dejú bez toho, čo si my o tom myslíme, či je alebo nieje normálne. Pre svet je normálne to, čo je funkčné a toto rozhodnutie si myslím spadá práve tam, do funkčnej normality, teda o tom za nás rozhodla príroda. My sa do toho môžeme montovať, ale ten prvý moment, prvá myšleinak je zachráň piatich.
|
|
|
110
|
|
|
104. Boris 12.12.2019, 23:06
Neviem. Je to výhoda mať pri sebe piatich, ako jedného.
Je to niečo, čo za nás už rozhodla evolúcia.
Tiež máš tri normality, čo sme na dfku ´davnejsie dlho riešili.
Normalitu osobnú, spoločenskú a funkčnú.
Osobná normalita je tvoja, teda to co ty subjektívne vnímaš ako normálne, ale pre svet takmer nepodstatné. Spoločenská normalita je to, čo si celá komunita myslí, že je normálne, to je platné, ale aj to je len subjektívny postoj istej skupiny. A napokon normalita funkčná, čo je...
▲
12.12.2019, 23:22
|
Moja prvá myšlienka je NEVIEM 😉
|
|
|
114
|
|
|
100. EnaXnaY 12.12.2019, 23:01
Prečo by mala byť kvantita rozhodujúca? 😉
▲
13.12.2019, 09:35
|
Pretože je primitív. Premýšľa ako ovca v stáde.
|
|
|
115
|
|
|
114. Fénix 13.12.2019, 09:35
Pretože je primitív. Premýšľa ako ovca v stáde.
▲
13.12.2019, 11:16
|
Lepšie byť primitív a premýľať ako ovca v stáde, ako byť psychopat, alebo posero.
|
|
|
116
|
|
|
115. Boris 13.12.2019, 11:16
Lepšie byť primitív a premýľať ako ovca v stáde, ako byť psychopat, alebo posero.
▲
13.12.2019, 14:05
|
V danej situácii nejde o rozhodnutie, ale o pripravenosť na rozhodnutie. Nemôžeš vopred obetovať jedného alebo piatich, ale môžeš byť pripravený prijať rozhodnutie, ktoré zachráni všetkých. V danej situácii by som nehádzal mincou, lebo minca je už hodená výhybkou. Čakal by som na možnosť zachrániť všetkých.
|
|
|
117
|
|
|
116. Fénix 13.12.2019, 14:05
V danej situácii nejde o rozhodnutie, ale o pripravenosť na rozhodnutie. Nemôžeš vopred obetovať jedného alebo piatich, ale môžeš byť pripravený prijať rozhodnutie, ktoré zachráni všetkých. V danej situácii by som nehádzal mincou, lebo minca je už hodená výhybkou. Čakal by som na možnosť zachrániť všetkých.
▲
13.12.2019, 14:27
|
Takú možnosť situácia neponúka.
|
|
|
118
|
|
|
117. Boris 13.12.2019, 14:27
Takú možnosť situácia neponúka.
▲
13.12.2019, 15:56
|
|
119
|
|
|
118. Fénix 13.12.2019, 15:56
Situácia sa mení v čase.
▲
13.12.2019, 16:03
|
Niekedy času, ani alternatív nieto.
|
|
|
120
|
|
|
119. Boris 13.12.2019, 16:03
Niekedy času, ani alternatív nieto.
▲
13.12.2019, 17:09
|
Kocky sú hodené, niet o čom rozhodovať.
|
|
|
121
|
|
|
120. Fénix 13.12.2019, 17:09
Kocky sú hodené, niet o čom rozhodovať.
▲
13.12.2019, 17:43
|
|
122
|
|
|
121. Boris 13.12.2019, 17:43
Niekedy áno.
▲
13.12.2019, 17:48
|
Láka ťa moc rozhodovať o smrti iných?
|
|
|
123
|
|
|
122. Fénix 13.12.2019, 17:48
Láka ťa moc rozhodovať o smrti iných?
▲
13.12.2019, 18:38
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2024
veľkosť : 378 203 B
vygenerované za : 0.200 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 )
témy zobrazené : 27 704 808 x
jedinečné zobrazenia : 2 997 122 x
ip adresa : 3.138.123.240
|
nejaká reklama
zdieľaj túto stránku
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
 cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poslaním bitcoinov
|
