pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
none

Lipka diskusné fórum

nový "Jeruzalem"

sk | en | aA
ak chceš diskutovať, musíš sa... registrovať
ak si zabudol heslo... resetovať heslo

informácia dňa :

zmysel života dňa :

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  veda  /  téma

Čo takto obrátiť základy fyziky?!

príspevkov
78
zobrazení
37 579
unikátne
2 054
tému vytvoril(a) 26.12.2019 17:42 Boris
1
26.12.2019, 17:42
Nevieme vysvetliť, čo je gravitácia. Hľadáme preto nejakú časticu, ktorá by gravitáciu vysvetlila. Už sme jej aj dali meno, aj keď nevieme, či existuje - Gravitón. Nevieme, prečo vesmír expanduje, prečo rastie priestor, prečo sa objekty navzájom vzďaľujú. Nevieme, čo je to tá temná hmota, nevieme ju nikam zaradiť, ale niečo nám hovorí na základe deformácie svetla, tak ju akceptujeme, dokonca vítame. A napokon veľký tresk. Naozaj počiatok všetkého? Nedá sa hýbnosť vesmíru vysvetliť aj inak?
Ale čo ak je to celé zle, už od základu?
Už od pána Newtona.

Všetko sa odráža od gravitácie. Čo to gravitácia je? Čo to ten Izák vlastne vymyslel?
Newton vymyslel gravitáciu a ostatná veda sa jej držala, právom!
Čím sa doposiaľ však nikto nezaoberal je, či to ten Newton pochopil naozaj správne. Aspoň som zatiaľ o takomto koncepte doposiaľ nikde nepočul, nečítal a preto sa drž, možno je to prelom vo vede, aj keď sa o ňom teraz sotva niekto dozvie, ale možno raz, možno neskôr. A možno ho už niekto niekde spomenul, ale nemal dosť titulov...
Newton premýšlal o tom, prečo jablko padá na zem a povedal si, že je tu nejaká neviditeľná sila, ktorá jablko priťahuje. Tá sila vychádza zo zeme, z telesa, z vačšieho telesa. Vacšie teleso priťahuje to menšie a nazval túto silu gravitácia.
Od tohoto bodu sa odrážali všetci.

Teraz si sadnem pod strom ja a budem sa tváriť, že zatiaľ o gravitácii nič neviem. Padne jablko a ja si tak vravím, že čo to jablko tlačí k zemi?!

Nepriťahuje! Ale tlačí. Je tu nejaký tlak, ktorý na nás z hora tlačí. Ale prečo tlačí? Môže to byť podobný tlak, ako keď sme hlbšie vo vode a cítime stále silnejší tlak na naše ušné bubienky. A Čím vačšie teleso do vody ponoríme, o to tam bude vyvíjať vačši okolitý tlak, o čo sa stará všetká voda v okolí. Takže napokon obrátim význam gravitácie, pri čom ako fyzikálna veličina bude stále platná, len jej zdroj bude iný. Nazvyme tento opak gravitácie teraz amatérsky - priestorový tlak.

Ak teda nieje hmota zdrojom gravitácie, čo je zdrojom priestorového tlaku? Priestor sám. Dnes vieme už na isto, že vákuúm nieje prázdny priestor. Čiže prázdny priestor ani neexistuje. Ak nieje prázdny, tak má nejakú energetickú hodnotu, čo už vieme tiež a vraj je dokonca potenciál tejto hodnoty enormný.
Všetko, čo sme sa o gravitácii učili platí, len je to naopak. Sila nevychádza zo stredobodu hmoty, ale z okolia priestoru okolo tej hmoty.Čím je hmota objemnejšia, tým je okolitý priestorový tlak vačší. Čím je hmota hustejšia, o to je opať priestorový tak vačší. Čím hustejšia hmota, tým menej priestoru medzi atómami!!!

Je to náročné, lebo tu bojujejeme so samotnými základmi toho, čo sme sa celý život učili, s čím sme operovali, ale..

Gravitón nepotrebujeme.
Žiadna temná hmota nieje! Je to sám priestor v koncentrovanej forme, generuje priestorový tlak, čo vidíme ako gravitačnú deformáciu svetla.
Expandovanie vesmíru je priestorový tlak sám o sebe.... Avšak ak sa na dané miesto vráti hmotný objekt, tak sa priestor opať zmrští, preto stále vidíme všetky hviezdy, galaxie, pretože ako sa vzďalujú, tak sa znova neskôr približujú.
A veľký tresk nepotrebujeme. Hmota a priestor samé sa starajú o nekonečný pohyb na báze vzájomného pretláčania sa. Reliktné žiarenie môže byť následok explózie supermasívnej čiernej diery, napríklad.

Ak máš nejaké dotazy, námietky, budem len veľmi rád.

odkaz
none
2

1. Boris 26.12.2019, 17:42

Nevieme vysvetliť, čo je gravitácia. Hľadáme preto nejakú časticu, ktorá by gravitáciu vysvetlila. Už sme jej aj dali meno, aj keď nevieme, či existuje - Gravitón. Nevieme, prečo vesmír expanduje, prečo rastie priestor, prečo sa objekty navzájom vzďaľujú. Nevieme, čo je to tá temná hmota, nevieme ju nikam zaradiť, ale niečo nám hovorí na základe deformácie svetla, tak ju akceptujeme, dokonca vítame. A napokon veľký tresk. Naozaj počiatok všetkého? Nedá sa hýbnosť vesmíru vysvetliť aj inak? Ale č...

26.12.2019, 17:50
O temnej hmote si myslím, že je hmota, ktorá nežiari a musí jej byť kopec 😉

Vedci keď počítali tak brali do úvahy len tú hmotu, ktorá žiari, je viditeľná 😉
none
3

2. EnaXnaY 26.12.2019, 17:50

O temnej hmote si myslím, že je hmota, ktorá nežiari a musí jej byť kopec 😉

Vedci keď počítali tak brali do úvahy len tú hmotu, ktorá žiari, je viditeľná 😉

26.12.2019, 17:57
Hmota ak nežiari, tak aspoň odráža okolité svetlo Enax.
Tam nieje hmota. Je to len prejav hmoty bez riadnej hmoty.
none
4

3. Boris 26.12.2019, 17:57

Hmota ak nežiari, tak aspoň odráža okolité svetlo Enax.
Tam nieje hmota. Je to len prejav hmoty bez riadnej hmoty.

26.12.2019, 18:02
A čo kométa, ktorá je ďaleko od slnka? 😉

Tú tiež nevidno 😉
none
5

4. EnaXnaY 26.12.2019, 18:02

A čo kométa, ktorá je ďaleko od slnka? 😉

Tú tiež nevidno 😉

26.12.2019, 18:03
Ale tá je maličká oproti tým mrakom temnej hmoty. Veď aj plynové mraky vidíme.
none
6

5. Boris 26.12.2019, 18:03

Ale tá je maličká oproti tým mrakom temnej hmoty. Veď aj plynové mraky vidíme.

26.12.2019, 18:04
Takého "bordelu" čo nevidíme môže byť vo vesmíre kopec 😉

Keď sa to nazráta... 😉
none
7

6. EnaXnaY 26.12.2019, 18:04

Takého "bordelu" čo nevidíme môže byť vo vesmíre kopec 😉

Keď sa to nazráta... 😉

26.12.2019, 18:16
To iste môže, ale potom by ho bolo vidieť. Ako nejakú clonu. Temná hmota však nieje clona, je celkom priezračná. Iba na okrajoch vidíme, že je tam svetelná defomrácia a niečo ju musí spôsobovať.
none
8

7. Boris 26.12.2019, 18:16

To iste môže, ale potom by ho bolo vidieť. Ako nejakú clonu. Temná hmota však nieje clona, je celkom priezračná. Iba na okrajoch vidíme, že je tam svetelná defomrácia a niečo ju musí spôsobovať.

26.12.2019, 18:20
Na to koľko je hviezd vo vesmíre by nočná obloha musela žiariť 😉

Podľa mňa ten bordel spôsobuje že vidíme len pár hviezd 😉
none
9

8. EnaXnaY 26.12.2019, 18:20

Na to koľko je hviezd vo vesmíre by nočná obloha musela žiariť 😉

Podľa mňa ten bordel spôsobuje že vidíme len pár hviezd 😉

26.12.2019, 18:24
Veď žiari, len my tu cez atmosféru prd vidíme
Preto sa teleskopy posielajú na obežnú dráhu, ale ešte lepšie by bolo vyslať ich za okraj slnečnej sústavy, lebo aj slnečné žiarenie nám bráni vidieť jasne, to by bolo. Možno by sme vedeli fotiť priamo povrchy iných planét z iných sústav.
none
10

9. Boris 26.12.2019, 18:24

Veď žiari, len my tu cez atmosféru prd vidíme
Preto sa teleskopy posielajú na obežnú dráhu, ale ešte lepšie by bolo vyslať ich za okraj slnečnej sústavy, lebo aj slnečné žiarenie nám bráni vidieť jasne, to by bolo. Možno by sme vedeli fotiť priamo povrchy iných planét z iných sústav.

26.12.2019, 18:27
Mne sa to nejako nezdá 😉

Nechce sa mi veriť, že medzihviezdny priestor je prázdny 😉

V skutočnosti by sme nemali vidieť nič 😉
none
11

10. EnaXnaY 26.12.2019, 18:27

Mne sa to nejako nezdá 😉

Nechce sa mi veriť, že medzihviezdny priestor je prázdny 😉

V skutočnosti by sme nemali vidieť nič 😉

26.12.2019, 18:31
Prečo myslíš? Veď sa pozri len na našu slnečnú sústavu, aká je prázdna a to vieme, pozorujeme ten priestor. Nejaký bordel je na hranici, tam lieta plno šutrov, ktoré sú priťahované, alebo pritláčané! Z okolia. Aj na základe toho si môžeme domyslieť, že je priestor dosť prázdny a hmota sa sústredí pri sebe.
none
12

11. Boris 26.12.2019, 18:31

Prečo myslíš? Veď sa pozri len na našu slnečnú sústavu, aká je prázdna a to vieme, pozorujeme ten priestor. Nejaký bordel je na hranici, tam lieta plno šutrov, ktoré sú priťahované, alebo pritláčané! Z okolia. Aj na základe toho si môžeme domyslieť, že je priestor dosť prázdny a hmota sa sústredí pri sebe.

26.12.2019, 18:33
No celkom prázdny nie je 😉

Aj v týchto dňoch bol meteorický roj 😉

Planéty postupne tento bordel zbierajú 😉

Ale v medzihviezdnom priestore nemá čo zbierať 😉
none
13

12. EnaXnaY 26.12.2019, 18:33

No celkom prázdny nie je 😉

Aj v týchto dňoch bol meteorický roj 😉

Planéty postupne tento bordel zbierajú 😉

Ale v medzihviezdnom priestore nemá čo zbierať 😉

26.12.2019, 18:36
Celkom prázdny nie. Ale len si predstav, aké malé sú napríklad planéty v našej sústave a koľko neskutočne veľa prázdneho priestoru je medzi nimi.
Medzihviezdny priestor je prázdny len na čas. Galaxie putujú celú dobu, ich trajektórie sa neustále menia a tak sa zbiera vesmírny materiál, ako robotickými vysávačmi
none
14

13. Boris 26.12.2019, 18:36

Celkom prázdny nie. Ale len si predstav, aké malé sú napríklad planéty v našej sústave a koľko neskutočne veľa prázdneho priestoru je medzi nimi.
Medzihviezdny priestor je prázdny len na čas. Galaxie putujú celú dobu, ich trajektórie sa neustále menia a tak sa zbiera vesmírny materiál, ako robotickými vysávačmi

26.12.2019, 18:41
No moja predstava je, že toho bordelu je tam ešte spústa 😉
none
15

14. EnaXnaY 26.12.2019, 18:41

No moja predstava je, že toho bordelu je tam ešte spústa 😉

26.12.2019, 18:48
Nekonečný proces. Slnečné sústavy, ako aj galaxie zbierajú materiál, ktorý rozprašujú explodujúce hviezdy, či roztrhané galaxie. Tam je stále bordel a stále sa upratuje.
none
16

15. Boris 26.12.2019, 18:48

Nekonečný proces. Slnečné sústavy, ako aj galaxie zbierajú materiál, ktorý rozprašujú explodujúce hviezdy, či roztrhané galaxie. Tam je stále bordel a stále sa upratuje.

26.12.2019, 18:50
Tak pre ten bordel by sme nemali nič vidieť 😉
none
17

16. EnaXnaY 26.12.2019, 18:50

Tak pre ten bordel by sme nemali nič vidieť 😉

26.12.2019, 18:57
Ale vidíme. Vidíme až 13 miliárd rokov staré letiace fotóny, takze až taký bordel tam zase tiež byť nemôže
none
18

17. Boris 26.12.2019, 18:57

Ale vidíme. Vidíme až 13 miliárd rokov staré letiace fotóny, takze až taký bordel tam zase tiež byť nemôže

26.12.2019, 18:59
No a to sa mi na tom nezdá 😉
none
19

18. EnaXnaY 26.12.2019, 18:59

No a to sa mi na tom nezdá 😉

26.12.2019, 19:02
Možno tie obrázky z vesmíru sú počítačom generované hoaxy 😉
none
20

19. EnaXnaY 26.12.2019, 19:02

Možno tie obrázky z vesmíru sú počítačom generované hoaxy 😉

26.12.2019, 19:09
Mnohé môžeš vidieť aj doma s riadnym teleskopom. Už za 1500 euri si môžeš pozerať planéty našej sústavy. Za 5-10 tisíc si pozeráš mliečnu dráhu. Takže asi niéééé
none
78

2. EnaXnaY 26.12.2019, 17:50

O temnej hmote si myslím, že je hmota, ktorá nežiari a musí jej byť kopec 😉

Vedci keď počítali tak brali do úvahy len tú hmotu, ktorá žiari, je viditeľná 😉

28.12.2019, 19:05
btw, v podstate by sa o nej malo hovorit ako o "neviditelnej"ako o tmavej 🙂
none
21

1. Boris 26.12.2019, 17:42

Nevieme vysvetliť, čo je gravitácia. Hľadáme preto nejakú časticu, ktorá by gravitáciu vysvetlila. Už sme jej aj dali meno, aj keď nevieme, či existuje - Gravitón. Nevieme, prečo vesmír expanduje, prečo rastie priestor, prečo sa objekty navzájom vzďaľujú. Nevieme, čo je to tá temná hmota, nevieme ju nikam zaradiť, ale niečo nám hovorí na základe deformácie svetla, tak ju akceptujeme, dokonca vítame. A napokon veľký tresk. Naozaj počiatok všetkého? Nedá sa hýbnosť vesmíru vysvetliť aj inak? Ale č...

27.12.2019, 10:48
F=p.V

Na ľavej strane rovnice je sila, na pravej je tiež sila, ale vyjadrená ako tlak priestoru. Pravidlá fyziky sa tým nemenia.
súhlasí: Boris
22

21. Fénix 27.12.2019, 10:48

F=p.V

Na ľavej strane rovnice je sila, na pravej je tiež sila, ale vyjadrená ako tlak priestoru. Pravidlá fyziky sa tým nemenia.

27.12.2019, 10:57
Opravujem F=p.S

Na pravej strane rovnice je sila vyjadrená ako tlak 2D priestoru.
súhlasí: Boris
23

21. Fénix 27.12.2019, 10:48

F=p.V

Na ľavej strane rovnice je sila, na pravej je tiež sila, ale vyjadrená ako tlak priestoru. Pravidlá fyziky sa tým nemenia.

27.12.2019, 11:47
Všetko, čo sme sa o gravitácii učili platí, len je to naopak. Sila nevychádza zo stredobodu hmoty, ale z okolia priestoru okolo tej hmoty.
Zaujímali by ma námietky. Prečo by to tak byť nemohlo.
none
24

23. Boris 27.12.2019, 11:47

Všetko, čo sme sa o gravitácii učili platí, len je to naopak. Sila nevychádza zo stredobodu hmoty, ale z okolia priestoru okolo tej hmoty.
Zaujímali by ma námietky. Prečo by to tak byť nemohlo.

27.12.2019, 12:22
2D priestor musí byť napätý, aby vo vzťahu s ním pôsobil tlak na povrch hmoty. Čo ho napína?
25

24. Fénix 27.12.2019, 12:22

2D priestor musí byť napätý, aby vo vzťahu s ním pôsobil tlak na povrch hmoty. Čo ho napína?

27.12.2019, 12:27
Ak vákuúm, teda priestor obsahuje energetickú hodnotu, tak by mal predstavovať nejakú štruktúru. Do hĺbky ale samozrejme niesom schopný vysvetliť nič. Aj energia je hmota a ak si vezmeme neskutočné kvantá priestoru vo vesmíre, tak aj tá maličká energetická váha má v konečnom dôsledku obrovský potenciál.
none
26

25. Boris 27.12.2019, 12:27

Ak vákuúm, teda priestor obsahuje energetickú hodnotu, tak by mal predstavovať nejakú štruktúru. Do hĺbky ale samozrejme niesom schopný vysvetliť nič. Aj energia je hmota a ak si vezmeme neskutočné kvantá priestoru vo vesmíre, tak aj tá maličká energetická váha má v konečnom dôsledku obrovský potenciál.

27.12.2019, 13:00
Energia je práca. Hmota je energia pôsobiaca na plochu.

Predstav si 2D priestor ako rovinu komplexných čísel. Každé komplexné číslo predstavuje bod v komplexnej rovine.
Predstav si, že každé komplexné číslo je maticou šiestich čísel. To sú vnútorné tri rozmery 2D priestoru.
súhlasí: Boris
27

26. Fénix 27.12.2019, 13:00

Energia je práca. Hmota je energia pôsobiaca na plochu.

Predstav si 2D priestor ako rovinu komplexných čísel. Každé komplexné číslo predstavuje bod v komplexnej rovine.
Predstav si, že každé komplexné číslo je maticou šiestich čísel. To sú vnútorné tri rozmery 2D priestoru.

27.12.2019, 13:06
Veď áno.
Priestor týmto spôsobom vidím ako nejakú "vlákninu" do ktorej ak hodíme nejakú ťažsiu guľu, tak sa okolo nej tá vláknina zmrští, čím sa zahustí v tom mieste a vytvára na tú guľu tlak a keď tú guľu odstránime, tak sa znova natiahne.
none
28

27. Boris 27.12.2019, 13:06

Veď áno.
Priestor týmto spôsobom vidím ako nejakú "vlákninu" do ktorej ak hodíme nejakú ťažsiu guľu, tak sa okolo nej tá vláknina zmrští, čím sa zahustí v tom mieste a vytvára na tú guľu tlak a keď tú guľu odstránime, tak sa znova natiahne.

27.12.2019, 13:43
Presne tak, ale tá "vláknina" musí byť na okrajoch pevne upätá, inak by efekt nefungoval.
2D priestor je napätý inak, vesmír nemá okraje. Plynutie času rozpína priestor.
súhlasí: Boris
29

28. Fénix 27.12.2019, 13:43

Presne tak, ale tá "vláknina" musí byť na okrajoch pevne upätá, inak by efekt nefungoval.
2D priestor je napätý inak, vesmír nemá okraje. Plynutie času rozpína priestor.

27.12.2019, 14:07
Nuž ale to nevieme, či má vesmír nejaké okraje, či? Niekde som čítal, že to môže byť aj forma "slučky", že prídeš na jeho koniec a ocitneš sa na začiatku.
none
30

29. Boris 27.12.2019, 14:07

Nuž ale to nevieme, či má vesmír nejaké okraje, či? Niekde som čítal, že to môže byť aj forma "slučky", že prídeš na jeho koniec a ocitneš sa na začiatku.

27.12.2019, 14:55
Vesmír nemá pevné okraje. V zásade platí, že všetko je v pohybe. Vesmír vznikol tak, že sa objekty a udalosti dali do pohybu. Čo zostalo statické, to sa nestalo súčasťou vesmíru.
31

30. Fénix 27.12.2019, 14:55

Vesmír nemá pevné okraje. V zásade platí, že všetko je v pohybe. Vesmír vznikol tak, že sa objekty a udalosti dali do pohybu. Čo zostalo statické, to sa nestalo súčasťou vesmíru.

27.12.2019, 15:15
Nevieme, či má vesmír nejaké okraje. Nevieme, či je nejakým spôsobom ohraničený, alebo nekonečný. Nevieme ani ako vesmír vznikol.
Máme nejaké teórie, tie sa však nerovnajú vedomosti.
none
32

31. Boris 27.12.2019, 15:15

Nevieme, či má vesmír nejaké okraje. Nevieme, či je nejakým spôsobom ohraničený, alebo nekonečný. Nevieme ani ako vesmír vznikol.
Máme nejaké teórie, tie sa však nerovnajú vedomosti.

27.12.2019, 15:26
k tymto [ bludom] napíšem neskor tému
none
36

32. Scarlett 27.12.2019, 15:26

k tymto [ bludom] napíšem neskor tému

27.12.2019, 17:44
Ty len slubuješ
none
37

36. Boris 27.12.2019, 17:44

Ty len slubuješ

27.12.2019, 19:16
mám aj lepšie veci na práci 😉
none
39

37. Scarlett 27.12.2019, 19:16

mám aj lepšie veci na práci 😉

27.12.2019, 20:37
Tak neslubuj.
none
33

31. Boris 27.12.2019, 15:15

Nevieme, či má vesmír nejaké okraje. Nevieme, či je nejakým spôsobom ohraničený, alebo nekonečný. Nevieme ani ako vesmír vznikol.
Máme nejaké teórie, tie sa však nerovnajú vedomosti.

27.12.2019, 16:14
Hawking písal o tom, že vesmír nepotrebuje boha, ak bol čas už pred veľkým treskom.
none
34

1. Boris 26.12.2019, 17:42

Nevieme vysvetliť, čo je gravitácia. Hľadáme preto nejakú časticu, ktorá by gravitáciu vysvetlila. Už sme jej aj dali meno, aj keď nevieme, či existuje - Gravitón. Nevieme, prečo vesmír expanduje, prečo rastie priestor, prečo sa objekty navzájom vzďaľujú. Nevieme, čo je to tá temná hmota, nevieme ju nikam zaradiť, ale niečo nám hovorí na základe deformácie svetla, tak ju akceptujeme, dokonca vítame. A napokon veľký tresk. Naozaj počiatok všetkého? Nedá sa hýbnosť vesmíru vysvetliť aj inak? Ale č...

27.12.2019, 17:10
Relálne zábery sondy Cassini a Voyagera.

V 1:18 je nádherne vidieť gravitačné vlny v prstencoch spôsobené jedným z mesiacov.

odkaz

none
35

34. Boris 27.12.2019, 17:10

Relálne zábery sondy Cassini a Voyagera.

V 1:18 je nádherne vidieť gravitačné vlny v prstencoch spôsobené jedným z mesiacov.

https://www.youtube.com/watch?v=YOlEJctQO3s

27.12.2019, 17:11
*reálne
none
38

34. Boris 27.12.2019, 17:10

Relálne zábery sondy Cassini a Voyagera.

V 1:18 je nádherne vidieť gravitačné vlny v prstencoch spôsobené jedným z mesiacov.

https://www.youtube.com/watch?v=YOlEJctQO3s

27.12.2019, 19:20
mrkni si radšej bullet cluster
none
40

38. Scarlett 27.12.2019, 19:20

mrkni si radšej bullet cluster

27.12.2019, 20:41
Oki, tak sem v stručnosti . vedci sa uz zaoberali či by mohol náš gravitačny zàkon nesprávny . rovnako sa uz newtonove vzorce upravovali pre vysoké rychlosti v TR. ale merania na kozmickom ziarení ukazujú sa nemozeme vyhnút temnej hmote. a ako som uz napísala na Dfku , upravené newtonovské teorie nevedia vysvetlit tieto merania anizotropií. neposkytujú tretie hlavné maximum pokial do nich nie je zakomponovaná neviditelná hmota
none
43

40. Scarlett 27.12.2019, 20:41

Oki, tak sem v stručnosti . vedci sa uz zaoberali či by mohol náš gravitačny zàkon nesprávny . rovnako sa uz newtonove vzorce upravovali pre vysoké rychlosti v TR. ale merania na kozmickom ziarení ukazujú sa nemozeme vyhnút temnej hmote. a ako som uz napísala na Dfku , upravené newtonovské teorie nevedia vysvetlit tieto merania anizotropií. neposkytujú tretie hlavné maximum pokial do nich nie je zakomponovaná neviditelná hmota

27.12.2019, 20:53
To iba doplní matematické vzorce. Stále bude chýbať reálny dôkaz toho, čo vlastne gravitáciu spôsobuje.
Ale ak napríklad gravitácia neexistuje, tak nepotrebujeme ani temnú hmotu, ani graviton, nepotrebujeme vysvetlenie pre niečo, čo nieje.
Pamatáš sa kolko bolo vravy okolo Higgsovho bozónu? Najprv ho našli, potom ho skúmali a postupne zistili, že to nieje on. A teraz sa v tom už len utvrdzujú.


"Keďže v súčasnosti napriek veľkému úsiliu nedošlo k objavu, je možné, že kým LHC nazbiera dostatok údajov, uplynie ešte dosť dlhá doba, aby vedci mohli skutočne s istotou povedať, že Higgsov bozón neexistuje."

odkaz

Treba prečitať celé -Experimentálny výskum
none
48

43. Boris 27.12.2019, 20:53

To iba doplní matematické vzorce. Stále bude chýbať reálny dôkaz toho, čo vlastne gravitáciu spôsobuje.
Ale ak napríklad gravitácia neexistuje, tak nepotrebujeme ani temnú hmotu, ani graviton, nepotrebujeme vysvetlenie pre niečo, čo nieje.
Pamatáš sa kolko bolo vravy okolo Higgsovho bozónu? Najprv ho našli, potom ho skúmali a postupne zistili, že to nieje on. A teraz sa v tom už len utvrdzujú.


"Keďže v súčasnosti napriek veľkému úsiliu nedošlo k objavu, je možné, že kým LHC n...

27.12.2019, 21:50
čo čierne diery ?
súhlasí: Boris
none
50

48. Scarlett 27.12.2019, 21:50

čo čierne diery ?

27.12.2019, 21:52
Trhlina.
Čierna diera nevťahuje okolitý materiál, ale priestor vteká prúdom do trhliny a vytvára vír, presne ako ho vídíme vo vode.
none
77

50. Boris 27.12.2019, 21:52

Trhlina.
Čierna diera nevťahuje okolitý materiál, ale priestor vteká prúdom do trhliny a vytvára vír, presne ako ho vídíme vo vode.

28.12.2019, 08:34
Sila sa dá vyjadriť nekonečným množstvom vzorcov.
F=t.Q
F=q.V
F=p.S
F=m.d
F=E/d
Môžeš ju vyjadriť ako prietok 3D priestoru, ale stále je to tá istá sila ako keď ju vyjadríš ako tlak 2D priestoru.
41

38. Scarlett 27.12.2019, 19:20

mrkni si radšej bullet cluster

27.12.2019, 20:43
Je to miesto zrážky dvoch zhlukov galaxii. Práve tam si všimli, že má niečo vplyv na hmotu, čo nieje vidieť. Temná hmota. A práve to je tiež zaujímavé, že si to všimli na gigantickom priestore - zhluky galaxii. Teda temná hmota má plyv hlavne vo veľkom merítku, v malom je ťažko zaznamenatelná.

none
42

41. Boris 27.12.2019, 20:43

Je to miesto zrážky dvoch zhlukov galaxii. Práve tam si všimli, že má niečo vplyv na hmotu, čo nieje vidieť. Temná hmota. A práve to je tiež zaujímavé, že si to všimli na gigantickom priestore - zhluky galaxii. Teda temná hmota má plyv hlavne vo veľkom merítku, v malom je ťažko zaznamenatelná.

27.12.2019, 20:49
no určite, prvé pozorovania sa uskutočnili uz od tridsiatich rokov.
súhlasí: Boris
none
44

42. Scarlett 27.12.2019, 20:49

no určite, prvé pozorovania sa uskutočnili uz od tridsiatich rokov.

27.12.2019, 20:56
Áno, ale nedočitala si to do konca
To boli pozorovania rotácii galaxii.Teda len teoretický predpoklad. Pri tom zhluku galaxii to bolo vizuálne zistenie Scarlett.
none
45

44. Boris 27.12.2019, 20:56

Áno, ale nedočitala si to do konca
To boli pozorovania rotácii galaxii.Teda len teoretický predpoklad. Pri tom zhluku galaxii to bolo vizuálne zistenie Scarlett.

27.12.2019, 21:01
Čo ja myslím je, že ak by sme vzali v úvahu, že priestor je hmota, niečo ako oceán veľmi jemnej tekutiny, teda zároveň vysvetlenie aj pre temnú hmotu a tento priestor generuje opak gravitácie, tak gravitáciu ako silu vôbec nepotrebujeme. Pri tom všetko, čo sme sa o gravitácii dozvedeli platí, len je to obrátene a zároveň máme ucelený model. Žiadne ďalšie trápenie a špekulovanie, hladanie duchov.
Jediné čo ostáva, je skúmať vákuúm.
none
46

45. Boris 27.12.2019, 21:01

Čo ja myslím je, že ak by sme vzali v úvahu, že priestor je hmota, niečo ako oceán veľmi jemnej tekutiny, teda zároveň vysvetlenie aj pre temnú hmotu a tento priestor generuje opak gravitácie, tak gravitáciu ako silu vôbec nepotrebujeme. Pri tom všetko, čo sme sa o gravitácii dozvedeli platí, len je to obrátene a zároveň máme ucelený model. Žiadne ďalšie trápenie a špekulovanie, hladanie duchov.
Jediné čo ostáva, je skúmať vákuúm.

27.12.2019, 21:12
To video saturnu krásne ukazuje gravitačné vlny.
Keď prechádza ten mesiac okolo prstenca, je to akoby sa tam plavil motorový čln a za sebou zanecháva vlny zvýrenej vody.
Treba si to len otočiť v hlave. Gravitácia je správna, len sa na ňu akoby pozeráme v odraze zrkadla. Vidíme to naopak. Pozeráme sa na obraz v zrkadle a myslíme si, že to je realita, ale realita je okolo nás a naopak. V hmote jednoducho nenachádzame dôvod, prečo by mala vytvárať gravitáciu. Ak to však obrátime a vezmeme v úvahu, že priestor je hmota a vytvára protitlak ostatnej hmote, tak tam nepotrebujeme nič viac extra chápať, ani hľadať. Resp. môžeme studovať vákuúm, ale už len to, že ho vezmeme v úvahu, ako hmotu nám stačí pre vysvetlenie gravitačnej sily.
none
47

44. Boris 27.12.2019, 20:56

Áno, ale nedočitala si to do konca
To boli pozorovania rotácii galaxii.Teda len teoretický predpoklad. Pri tom zhluku galaxii to bolo vizuálne zistenie Scarlett.

27.12.2019, 21:35
a čo cresst . detto teraz sa uz ale uvazuje o LSP .[ TS] kde by disponovali vlastnostami ktoré sa pripisujú temnej hmote.



none
49

47. Scarlett 27.12.2019, 21:35

a čo cresst . detto teraz sa uz ale uvazuje o LSP .[ TS] kde by disponovali vlastnostami ktoré sa pripisujú temnej hmote.



27.12.2019, 21:50
Neviem o čo ide.
A aké vlastnosti pripisujú temnej hmote? Presne tie, ktoré popisujem.
Temná hmota má byť niečo ako "lepidlo" pre vesmírne telesá, aby sa nerozliezli všade možne, ale aby vytvárali zhluky, teda temná hmota na ostatnú hmotu tlačí. A to je predsa úplne ono. Len nechápem, prečo sa na to doteraz ešte nikto z fundovaných na vec nepozrel takto. Že tá temná hmota nieje nič iné, ako priestor sám. Priestor sám je tá hmota.
none
51

49. Boris 27.12.2019, 21:50

Neviem o čo ide.
A aké vlastnosti pripisujú temnej hmote? Presne tie, ktoré popisujem.
Temná hmota má byť niečo ako "lepidlo" pre vesmírne telesá, aby sa nerozliezli všade možne, ale aby vytvárali zhluky, teda temná hmota na ostatnú hmotu tlačí. A to je predsa úplne ono. Len nechápem, prečo sa na to doteraz ešte nikto z fundovaných na vec nepozrel takto. Že tá temná hmota nieje nič iné, ako priestor sám. Priestor sám je tá hmota.

27.12.2019, 22:09
daj mi to matematicky
none
52

51. Scarlett 27.12.2019, 22:09

daj mi to matematicky

27.12.2019, 22:11
none
53

52. Scarlett 27.12.2019, 22:11

https://m.youtube.com/watch?v=11sLusnVZwM

27.12.2019, 22:32
ak človek vezme na vedomie gr.zákon mozeš vypočîtat jeho dosledky, mozeš vypočitat odstredivú silu . ktorú tiez vnímame ako skutočnú silu, ale skutočna sila je len ta centrifugálna . a s gravitáciou to je podobne len trochu komplikovanejšie .
súhlasí: Boris
none
56

53. Scarlett 27.12.2019, 22:32

ak človek vezme na vedomie gr.zákon mozeš vypočîtat jeho dosledky, mozeš vypočitat odstredivú silu . ktorú tiez vnímame ako skutočnú silu, ale skutočna sila je len ta centrifugálna . a s gravitáciou to je podobne len trochu komplikovanejšie .

27.12.2019, 22:37
To sedí. Premýšlal som aj nad tým, či je model správny aj vzľadom k odstredivej sile, teda či by sa planéty nerozliezli.
Ale nemajú prečo. Miesto príťažlivej sily je tam sila tlačiaca, tak či onak tlačí proti sile kinetickej vytváranej silou odstredivou.
Je to to isté, len opačne.
Ono je to všetko o tom istom, rovnice sú také isté, len tá sila je opačne, nepriťahuje zo spodu, ale tlači z vrchu.
none
54

51. Scarlett 27.12.2019, 22:09

daj mi to matematicky

27.12.2019, 22:32
Nedám ti to matematicky. Vzorce novládam. Ovládam logiku.
none
58

49. Boris 27.12.2019, 21:50

Neviem o čo ide.
A aké vlastnosti pripisujú temnej hmote? Presne tie, ktoré popisujem.
Temná hmota má byť niečo ako "lepidlo" pre vesmírne telesá, aby sa nerozliezli všade možne, ale aby vytvárali zhluky, teda temná hmota na ostatnú hmotu tlačí. A to je predsa úplne ono. Len nechápem, prečo sa na to doteraz ešte nikto z fundovaných na vec nepozrel takto. Že tá temná hmota nieje nič iné, ako priestor sám. Priestor sám je tá hmota.

27.12.2019, 22:40
dobre, dobre čize hmota podla teba nie je fyzikálny jav . je to len jav ktory je generovany vysoko koncentrovanou energiou ? tak ?
none
60

58. Scarlett 27.12.2019, 22:40

dobre, dobre čize hmota podla teba nie je fyzikálny jav . je to len jav ktory je generovany vysoko koncentrovanou energiou ? tak ?

27.12.2019, 22:52
Nie, to je o inom, aj keď hej, aj k tejto teórii sa prikláňam, ale to je o inom.
Do dnes sa pozerá na vesmír, teda na priestor ako na niečo iné, ako je hmota. Ale výskum ukazuje, že to nieje až tak správne.
Začnime takto.

Keďže sa na priestor pozeráme ako na nič, tak mu neprisudzujeme žiadne vlastnosti.
Naopak veľa prisudzujeme hmote, okrem iného základ všetkého, gravitáciu. Ale nevieme, prečo hmota "vyžaruje" či generuje gravitácia. Nemáme pre to dôkaz, niečo, čo by to dosvedčilo aj reálne, nie len na papieri. Pri tom sme hmotu prehrabali až do elementárnych častíc.

Ak sa ale pozrieme na priestor ako hmotu tiež, ktorá má svoju hustotu, aj keď extrémne malú, lebo má energetickú hodnotu a táto sa môže aj meniť, tak môzeme vychádzať z toho, že priestor genereju odpudivú silu proti hmote. Ako keď vhodiš kameň do vody, hladinu vody do zdvihne a na kameň pôsobí vačši tlak. Dajme tomu, ze priestor je pružný, teda nemusí nevyhnutne zvýsiť svoj objem, ale stiahne sa ako guma a vytvorí v okolí cudzieho objektu protitlak, čo my chápeme ako gravitáciu, ako prítažlivú sila, ktorá je v skutočnosti sila opačná, sila odpudivá, tlačiaca na nás.
Nie hmota je zdrojom gravitácie, ale priestor je zdrojom opačnej odpudivej sily.
none
61

60. Boris 27.12.2019, 22:52

Nie, to je o inom, aj keď hej, aj k tejto teórii sa prikláňam, ale to je o inom.
Do dnes sa pozerá na vesmír, teda na priestor ako na niečo iné, ako je hmota. Ale výskum ukazuje, že to nieje až tak správne.
Začnime takto.

Keďže sa na priestor pozeráme ako na nič, tak mu neprisudzujeme žiadne vlastnosti.
Naopak veľa prisudzujeme hmote, okrem iného základ všetkého, gravitáciu. Ale nevieme, prečo hmota "vyžaruje" či generuje gravitácia. Nemáme pre to dôkaz, niečo, čo by to dosvedč...

27.12.2019, 22:56
tak dúfala som 😉 teóriu gravitácia ako fenomén energie , ešte ako tak . ale tieto tvoje objavy 😉
a ešte jedna vec ked vyhorí slnko , stiahne ho dolu gravitácia priestoru ?
none
63

61. Scarlett 27.12.2019, 22:56

tak dúfala som 😉 teóriu gravitácia ako fenomén energie , ešte ako tak . ale tieto tvoje objavy 😉
a ešte jedna vec ked vyhorí slnko , stiahne ho dolu gravitácia priestoru ?

27.12.2019, 23:06
Vtlačí ho dnu Scarlet.
Otoč si to v hlave a uvidíš to.Nič sa nemení, všetko je tak isto, len tá sila nieje ťahanie, ale tlačenie.
Keď dáš ruku pred seba, dokážeš určiť, či ju ťahá, alebo tlačí dole?
Ja nie.Nedá sa to určiť, obe možnosti sú reálne.
Avšak to tlačenie by mnohé vysvetľovalo, zatiaľ čo ťahanie je komplikované a nepotvrdené.
none
64

63. Boris 27.12.2019, 23:06

Vtlačí ho dnu Scarlet.
Otoč si to v hlave a uvidíš to.Nič sa nemení, všetko je tak isto, len tá sila nieje ťahanie, ale tlačenie.
Keď dáš ruku pred seba, dokážeš určiť, či ju ťahá, alebo tlačí dole?
Ja nie.Nedá sa to určiť, obe možnosti sú reálne.
Avšak to tlačenie by mnohé vysvetľovalo, zatiaľ čo ťahanie je komplikované a nepotvrdené.

27.12.2019, 23:16
warp drive
súhlasí: Boris
none
65

64. Scarlett 27.12.2019, 23:16

warp drive

27.12.2019, 23:21
V podstate hej. Ak by sme našli spôsob, ako sa odrážať od temnej hmoty, teda od priestoru samotného, tak to znamená warp drive.
Inak warp drive je volovina v zmysle reálnej vedy a ako sa vyvetluje. Oficiálne sa hovorí o jazdení, alebo surfovaní na gravitačných vlnách, lenže tie niesu vždy a všade a zdá sa mi to ťazšie prevediteľné, musíš ich vedieť generovať a odrážať sa od gravitácie, reálnejšie prevediteľné je odrážať sa od reálnej, špecifickej hmoty.
Vieme, že rozne nabité častice sa odpudzujú.
Teda koncept hmotného priestoru warp naozaj umožňuje.
Teraz som ale v rozpakoch, to fakt tomu rozumieš, alebo ti niekto radí?
none
66

65. Boris 27.12.2019, 23:21

V podstate hej. Ak by sme našli spôsob, ako sa odrážať od temnej hmoty, teda od priestoru samotného, tak to znamená warp drive.
Inak warp drive je volovina v zmysle reálnej vedy a ako sa vyvetluje. Oficiálne sa hovorí o jazdení, alebo surfovaní na gravitačných vlnách, lenže tie niesu vždy a všade a zdá sa mi to ťazšie prevediteľné, musíš ich vedieť generovať a odrážať sa od gravitácie, reálnejšie prevediteľné je odrážať sa od reálnej, špecifickej hmoty.
Vieme, že rozne nabité častice sa ...

27.12.2019, 23:27
nie ja som len vymazaná ****a 😉
none
67

66. Scarlett 27.12.2019, 23:27

nie ja som len vymazaná ****a 😉

27.12.2019, 23:29
No tak to častejšie dokazuj... a nevaď sa furt
none
68

66. Scarlett 27.12.2019, 23:27

nie ja som len vymazaná ****a 😉

27.12.2019, 23:30
o warp drive bola uz aj na Df kedys reč. tiez zaujimavé odkaz
súhlasí: Boris
none
69

68. Scarlett 27.12.2019, 23:30

o warp drive bola uz aj na Df kedys reč. tiez zaujimavé https://sk.lunar-explorer.com/post/recent-claims-invalid-emergent-gravity-might-deliver-a-universe-without-dark-matter-a1d225/

27.12.2019, 23:37
TOTO je presne vystihnuté!

"tento časopriestor je tvorený malými prvkami, ktorých spoločný pohyb vedie k sile, ktorú nazývame gravitáciou."

Ďakujem! Hľadal som, či sa niekto niekedy niečim takým zaoberal a zatiaľ nenašiel
none
72

69. Boris 27.12.2019, 23:37

TOTO je presne vystihnuté!

"tento časopriestor je tvorený malými prvkami, ktorých spoločný pohyb vedie k sile, ktorú nazývame gravitáciou."

Ďakujem! Hľadal som, či sa niekto niekedy niečim takým zaoberal a zatiaľ nenašiel

27.12.2019, 23:51
o tejto astrofyzičke som tiez uz písala .
none
70

68. Scarlett 27.12.2019, 23:30

o warp drive bola uz aj na Df kedys reč. tiez zaujimavé https://sk.lunar-explorer.com/post/recent-claims-invalid-emergent-gravity-might-deliver-a-universe-without-dark-matter-a1d225/

27.12.2019, 23:39
"Mikroskopické zložky časopriestoru, tvrdia Verlinde, tiež reagujú na prítomnosť hmoty spôsobom, ktorý General Relativity nezachytáva: tlačia dovnútra hmoty. Toto vytvára efekt podobný tomu, ktorý sa pripisuje temnej hmote častíc, ktorá svojou gravitačnou príťažlivosťou vtiahne normálnu hmotu."
none
71

70. Boris 27.12.2019, 23:39

"Mikroskopické zložky časopriestoru, tvrdia Verlinde, tiež reagujú na prítomnosť hmoty spôsobom, ktorý General Relativity nezachytáva: tlačia dovnútra hmoty. Toto vytvára efekt podobný tomu, ktorý sa pripisuje temnej hmote častíc, ktorá svojou gravitačnou príťažlivosťou vtiahne normálnu hmotu."

27.12.2019, 23:49
Nepredstavoval som si to do bodky tak, ako to tam píšu, ale v globále áno.
Nuž ja to určite nevymyslím, ani nebudem v novinách, ani nedostanem žiadnu cenu, snáď si to o mne nemyslíš, že si niečo také o sebe myslím
Ale teší ma, že sa niekto pozerá na vec už aj opačne. Uvidíme časom.
Aj keby to bola hneď pravda, tak na svetlo sveta výjde a plne akceptovaná bude možno aj po storočí a viac. Vyžiada si mnoho práce mnoho vedcov a hlavne mnoho odhodlania sa prieť so starým myslením.
none
73

71. Boris 27.12.2019, 23:49

Nepredstavoval som si to do bodky tak, ako to tam píšu, ale v globále áno.
Nuž ja to určite nevymyslím, ani nebudem v novinách, ani nedostanem žiadnu cenu, snáď si to o mne nemyslíš, že si niečo také o sebe myslím
Ale teší ma, že sa niekto pozerá na vec už aj opačne. Uvidíme časom.
Aj keby to bola hneď pravda, tak na svetlo sveta výjde a plne akceptovaná bude možno aj po storočí a viac. Vyžiada si mnoho práce mnoho vedcov a hlavne mnoho odhodlania sa prieť so starým myslením...

27.12.2019, 23:52
niekde to uz nájdeš , alter.gravitačnych teórií je vela
none
74

71. Boris 27.12.2019, 23:49

Nepredstavoval som si to do bodky tak, ako to tam píšu, ale v globále áno.
Nuž ja to určite nevymyslím, ani nebudem v novinách, ani nedostanem žiadnu cenu, snáď si to o mne nemyslíš, že si niečo také o sebe myslím
Ale teší ma, že sa niekto pozerá na vec už aj opačne. Uvidíme časom.
Aj keby to bola hneď pravda, tak na svetlo sveta výjde a plne akceptovaná bude možno aj po storočí a viac. Vyžiada si mnoho práce mnoho vedcov a hlavne mnoho odhodlania sa prieť so starým myslením...

27.12.2019, 23:58
Je to logicky kratšia cesta. Jednoduchšia. A podľa všeobecne vo vede uznávaného "To najjednoduchšie riešienie býva obyčajne to správne." to bude bližšie k realite, ako je teraz. Zdá sa mi až nemožné, aby sme venovali toľko úsilia v nejakej veci a nevedeli dôjsť k výsledku. V tom opačnom prípade ten výsledok už máme, len sa ho potrebujeme naučiť používať, vymeniť za starý model a potom budú veci dávať opať o niečo vačší význam.
A neuveríš, dokonca si ani nemyslím, že som to vymyslel nejako sám, resp. že ma to samého napadlo, skôr nie. Poznáš ten príklad s opicami na ostrovoch a zemiakmi? Mám len veľký záujem o isté veci a myslím si, že som preto v "sieti" podobne zmýšlajúcich ludí, tie nápady časom preskočia z vedomia na vedomie a človeka bez toho, aby tomu venoval celoživotný výskum veci občas len tak napadnú. Lebo v samom jadre veci, sme jedno.
none
75

74. Boris 27.12.2019, 23:58

Je to logicky kratšia cesta. Jednoduchšia. A podľa všeobecne vo vede uznávaného "To najjednoduchšie riešienie býva obyčajne to správne." to bude bližšie k realite, ako je teraz. Zdá sa mi až nemožné, aby sme venovali toľko úsilia v nejakej veci a nevedeli dôjsť k výsledku. V tom opačnom prípade ten výsledok už máme, len sa ho potrebujeme naučiť používať, vymeniť za starý model a potom budú veci dávať opať o niečo vačší význam.
A neuveríš, dokonca si ani nemyslím, že som to vymyslel nejako sá...

28.12.2019, 00:05
dobre ty mama hotel
none
76

75. Scarlett 28.12.2019, 00:05

dobre ty mama hotel

28.12.2019, 00:12
Budem opakovať po tebe, ak vadi, tak smola. Vadi?
none
55

47. Scarlett 27.12.2019, 21:35

a čo cresst . detto teraz sa uz ale uvazuje o LSP .[ TS] kde by disponovali vlastnostami ktoré sa pripisujú temnej hmote.



27.12.2019, 22:34
písem o teórii strún a super lahkych časticiach .
none
57

55. Scarlett 27.12.2019, 22:34

písem o teórii strún a super lahkych časticiach .

27.12.2019, 22:37
A čo s tým? Rozveď.
none
59

57. Boris 27.12.2019, 22:37

A čo s tým? Rozveď.

27.12.2019, 22:48
ved si pozri čo je cresst detektor
none
62

59. Scarlett 27.12.2019, 22:48

ved si pozri čo je cresst detektor

27.12.2019, 23:03
Detektor temnej hmoty. Fajn, nájdu hmotu v priestore a to je presne to, čo píšem.
none
vytvoril dzI/O 2015 - 2024 veľkosť : 275 719 B vygenerované za : 0.271 s táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať... verzia : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 ) témy zobrazené : 27 704 909 x jedinečné zobrazenia : 2 997 125 x ip adresa : 18.218.3.204
dzI/Ov vek
nejaká reklama
zdieľaj túto stránku
štatistiky
TOPlist
podpora
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
none
cez PayPal
cez Viamo
none
cez Donater
none
poslaním bitcoinov
none