1
|
odkazEvanjelium podľa Lukáša 16:25 No Abrahám povedal: »Synu, spomeň si, že si dostal všetko dobré za svojho života a Lazár zasa iba zlé. Teraz sa on tu teší a ty sa trápiš. Všimnime si, že boháč nešiel do pekla preto že by časť zo svojho bohatstva nedal Lazárovi, on išiel do pekla preto, lebo počas svojho života si žil nadmieru dobre. A tí čo dostávajú v tomto živote dobré veci, budú ti čo budú potom večne horieť v ohni. Evanjelium podľa Lukáša 6:24 "24 Ale beda vám, boháči, lebo už máte svoju útechu! 25 Beda vám, čo ste teraz nasýtení, lebo budete hladovať! Beda vám, čo sa teraz smejete, lebo budete žialiť a plakať!" Radšej budme na tomto svete ako tí, čo sú biedni a polutovaniahodní, ako tí čo sa majú dobre, sú vypasení, a žijú v nadbytku.
|
 |
|
2
|
|
|
1. Tomas123456 05.08.2024, 15:07
https://www.dzio.sk/lipka/gallery/ZZ1KBIFR0B-20240802170922.png
Evanjelium podľa Lukáša 16:25
No Abrahám povedal: »Synu, spomeň si, že si dostal všetko dobré za svojho života a Lazár zasa iba zlé. Teraz sa on tu teší a ty sa trápiš.
Všimnime si, že boháč nešiel do pekla preto že by časť zo svojho bohatstva nedal Lazárovi, on išiel do pekla preto, lebo počas svojho života si žil nadmieru dobre. A tí čo dostávajú v tomto živote dobré veci, budú ti čo budú potom večne horieť v ohni...
▲
05.08.2024, 15:51
|
Jednoznačne ty (skončíš v pekle), chichi 😉
|
 |
|
3
|
|
|
2. EnaXnaY 05.08.2024, 15:51
Jednoznačne ty (skončíš v pekle), chichi 😉
▲
05.08.2024, 17:31
|
Skúšal si sa vobec niekedy aspon na pár sekúnd na to pozrieť z toho uhľa pohladu že možno to čo hovorím je pravda ?
|
|
|
4
|
|
|
3. Tomas123456 05.08.2024, 17:31
Skúšal si sa vobec niekedy aspon na pár sekúnd na to pozrieť z toho uhľa pohladu že možno to čo hovorím je pravda ?
▲
05.08.2024, 17:32
|
Veď je to pravda, akurát ako vravím, v tom pekle skončíš ty 😉
|
|
|
5
|
|
|
4. EnaXnaY 05.08.2024, 17:32
Veď je to pravda, akurát ako vravím, v tom pekle skončíš ty 😉
▲
05.08.2024, 17:49
|
|
6
|
|
|
5. Tomas123456 05.08.2024, 17:49
Ako vieš ?
▲
05.08.2024, 17:50
|
Presne tak isto, ako ty vieš, že peklo existuje 😉
|
|
|
7
|
|
|
6. EnaXnaY 05.08.2024, 17:50
Presne tak isto, ako ty vieš, že peklo existuje 😉
▲
05.08.2024, 17:58
|
uved tie dokazy, bud konkrétny
|
|
|
8
|
|
|
7. Tomas123456 05.08.2024, 17:58
uved tie dokazy, bud konkrétny
▲
05.08.2024, 17:59
|
Dôkaz znie: JA to povedalo 😉
|
|
|
9
|
|
|
1. Tomas123456 05.08.2024, 15:07
https://www.dzio.sk/lipka/gallery/ZZ1KBIFR0B-20240802170922.png
Evanjelium podľa Lukáša 16:25
No Abrahám povedal: »Synu, spomeň si, že si dostal všetko dobré za svojho života a Lazár zasa iba zlé. Teraz sa on tu teší a ty sa trápiš.
Všimnime si, že boháč nešiel do pekla preto že by časť zo svojho bohatstva nedal Lazárovi, on išiel do pekla preto, lebo počas svojho života si žil nadmieru dobre. A tí čo dostávajú v tomto živote dobré veci, budú ti čo budú potom večne horieť v ohni...
▲
05.08.2024, 20:30
|
Len Pán Boh vie... ale asi každý dostane primerane čo si zaslúži
|
 |
|
10
|
|
|
9. Enfant Terrible 05.08.2024, 20:30
Len Pán Boh vie... ale asi každý dostane primerane čo si zaslúži
▲
05.08.2024, 22:39
|
Zasluzi si clovek Nebo ak nedava hmotne dary zlym Ludom ?
|
|
|
11
|
Trochu niečo iné - menší spam. Hudba z filmu "BIBLIA: Abrahám" (1993) odkaz |
|
|
12
|
|
|
11. Enfant Terrible 06.08.2024, 07:10
Trochu niečo iné - menší spam. Hudba z filmu "BIBLIA: Abrahám" (1993)
https://lnk.sk/czhq
▲
06.08.2024, 08:15
|
A co myslis, clovek ktory robi dobre skutky dobrym ludom, ale zlych Ludi ako su vrahovia,bitkari,zlodeji,podvodnici ignoruje, myslis ze takyto clovek patri medzi dobrych Ludi a teda tych co maju sancu skoncit v nebi ?
|
|
|
17
|
|
|
12. Tomas123456 06.08.2024, 08:15
A co myslis, clovek ktory robi dobre skutky dobrym ludom, ale zlych Ludi ako su vrahovia,bitkari,zlodeji,podvodnici ignoruje, myslis ze takyto clovek patri medzi dobrych Ludi a teda tych co maju sancu skoncit v nebi ?
▲
06.08.2024, 09:47
|
Nebudem sa radšej púšťať do tejto diskusie. Počkám si, ako to nakoniec bude. Vidíš aj tu na príklade Myslitel, že na jednej strane sú katolíci, pravoslávni, mnohí protestanti a tiež ďalší, ktorí za skutočnosť považujú nielen tento svet a prirodzené telo, lež aj nebo, raj, peklo, Boha, diabla, anjelov a im podobnú ľudskú duchovnú dušu, ktorá prežíva smrť prirodzeného tela, ale na druhej strane niektorí ako ateisti, materialisti, svedkovia Jehovovi, Adventisti siedmeho dňa na takú ľudskú dušu neveria. Je to teda celkovo trochu komplikovanejšia téma. Nakoniec asi každý uvidíme (alebo nie, ak mali pravdu ateisti). Existuje dosť argumentov resp. indícií. Ale nebudem to tu teraz riešiť. Treba sa mi venovať iným veciam
|
|
|
18
|
|
|
17. Enfant Terrible 06.08.2024, 09:47
Nebudem sa radšej púšťať do tejto diskusie. Počkám si, ako to nakoniec bude. Vidíš aj tu na príklade Myslitel, že na jednej strane sú katolíci, pravoslávni, mnohí protestanti a tiež ďalší, ktorí za skutočnosť považujú nielen tento svet a prirodzené telo, lež aj nebo, raj, peklo, Boha, diabla, anjelov a im podobnú ľudskú duchovnú dušu, ktorá prežíva smrť prirodzeného tela, ale na druhej strane niektorí ako ateisti, materialisti, svedkovia Jehovovi, Adventisti siedmeho dňa na takú ľudskú dušu neve...
▲
06.08.2024, 09:54
|
dobre, tak aspon povedz svoj názor, mal by kresťan dávať dobré hmotné dary - peniaze, jedlo,odev, nielen dobrým ľudom, ale aj zlým ľudom ako sú vrahovia, podvodníci, bitkári, zlodeji ?
|
|
|
19
|
|
|
18. Tomas123456 06.08.2024, 09:54
dobre, tak aspon povedz svoj názor, mal by kresťan dávať dobré hmotné dary - peniaze, jedlo,odev, nielen dobrým ľudom, ale aj zlým ľudom ako sú vrahovia, podvodníci, bitkári, zlodeji ?
▲
06.08.2024, 10:55
|
Poviem tak, "zlým" ľuďom, ktorí však činili pokánie, sa venuje napr. Marian Kuffa zo Žakoviec. Nie sme všetci povinní venovať sa zlým ľuďom, ak nečinili z toho pokánie
|
|
|
22
|
|
|
12. Tomas123456 06.08.2024, 08:15
A co myslis, clovek ktory robi dobre skutky dobrym ludom, ale zlych Ludi ako su vrahovia,bitkari,zlodeji,podvodnici ignoruje, myslis ze takyto clovek patri medzi dobrych Ludi a teda tych co maju sancu skoncit v nebi ?
▲
06.08.2024, 11:19
|
Všetko rozdaj ty dríst s lenivou riťou, hlavne podvodníkom, aby mali motív sa polepšiť
EJ vylatal by som ťa po holom zadku, ty drístajúca papula
|
 |
|
24
|
|
|
22. qwert 06.08.2024, 11:19
Všetko rozdaj ty dríst s lenivou riťou, hlavne podvodníkom, aby mali motív sa polepšiť
EJ vylatal by som ťa po holom zadku, ty drístajúca papula
▲
06.08.2024, 11:34
|
Ak uvidia lásku, ktorá vychádza z krestanov, budú žasnúť nad dobrotou evanjelia a azda ich to pohne ku pokániu, alebo aspon sympatiám ku kresťanstvu. Ak však zlosynov budeš biť lopatou po krížoch, ešte viac to v nich vyvolá nenávisť, nielen voči kresťanom ale voči celému kresťanstvu.
_________
Ak Boh može odpustiť a dať nekonečnú nezaslúženú odmenu takému na skrz hriechom presiaknutému človeku ako napríklad tebe, či hocikomu inému (kedže každý človek sveta vykonal veľmi veľa hriechov za svoj život), tak o čo viac by si mal byť aj ty aspon z časti rovnaký dobrý, a dávať nezaslúžené odmeny všetkým ľudom, aj tým zlým.
|
|
|
28
|
|
|
24. Tomas123456 06.08.2024, 11:34
Ak uvidia lásku, ktorá vychádza z krestanov, budú žasnúť nad dobrotou evanjelia a azda ich to pohne ku pokániu, alebo aspon sympatiám ku kresťanstvu. Ak však zlosynov budeš biť lopatou po krížoch, ešte viac to v nich vyvolá nenávisť, nielen voči kresťanom ale voči celému kresťanstvu.
_________
Ak Boh može odpustiť a dať nekonečnú nezaslúženú odmenu takému na skrz hriechom presiaknutému človeku ako napríklad tebe, či hocikomu inému (kedže každý človek sveta vykonal veľmi veľa hriechov za sv...
▲
06.08.2024, 13:25
|
Určite ty drísť s lenivou riťou
Ak ti vrah zavraždi dieťa, daj mu aj druhé, aby si si ho získal
|
|
|
29
|
|
|
28. qwert 06.08.2024, 13:25
Určite ty drísť s lenivou riťou
Ak ti vrah zavraždi dieťa, daj mu aj druhé, aby si si ho získal
▲
06.08.2024, 13:44
|
dieťa mu dávať nebudem, ale ak bude hladný alebo smadný, alebo mať núdzu, alebo hoc i nebude mať núdzu ale bude mi chcieť zobrať niečo čo mu nepatrí, dám mu  Citaj a rozmýšlaj nad tým : 2. list Korinťanom 11: 16-21 "16 Znova hovorím: Nech si nik nemyslí, že som nerozumný. A ak, prijmite ma ako nerozumného, aby som sa mohol aj ja trochu pochváliť. 17 Čo hovorím, nehovorím podľa Pánovej vôle, ale ako nerozumný, čo sa týka tejto chvály. 18 Keďže sa mnohí chvália podľa tela, pochválim sa aj ja. 19 Veď ochotne znášate nerozumných, lebo sami ste múdri. 20 Strpíte, keď vás niekto zotročuje, keď vás niekto vyjedá, keď vás niekto zdiera, keď sa niekto nad vami vyvyšuje, keď vás niekto bije po tvári. 21 Na svoju hanbu hovorím, akoby sme my boli slabí." List Hebrejom 10:34 "32 Len sa rozpomeňte na prvé dni, keď ste po osvietení prestáli veľký boj v utrpení. 33 Raz vás verejne hanobili a sužovali, inokedy ste boli spoločníkmi tých, ktorých stihlo to isté. 34 Veď ste spolutrpeli s väzňami a s radosťou ste znášali, keď vás olúpili o majetok; lebo ste vedeli, že máte lepší a trvalý majetok. 35 Preto netraťte dôveru, lebo ju čaká veľká odmena." List Rimanom 12:20 "Ale keď bude tvoj nepriateľ hladný, nakŕm ho, keď je smädný, daj mu piť, lebo tým, že to urobíš, žeravé uhlie mu nahrnieš na hlavu. Chceš sa podobať na prvých krestanov ? Tak tu máš návod  |
|
|
30
|
|
|
29. Tomas123456 06.08.2024, 13:44
dieťa mu dávať nebudem, ale ak bude hladný alebo smadný, alebo mať núdzu, alebo hoc i nebude mať núdzu ale bude mi chcieť zobrať niečo čo mu nepatrí, dám mu
Citaj a rozmýšlaj nad tým :
2. list Korinťanom 11: 16-21
"16 Znova hovorím: Nech si nik nemyslí, že som nerozumný. A ak, prijmite ma ako nerozumného, aby som sa mohol aj ja trochu pochváliť. 17 Čo hovorím, nehovorím podľa Pánovej vôle, ale ako nerozumný, čo sa týka tejto chvály. 18 Keďže sa mnohí chvália podľa tela, ...
▲
06.08.2024, 13:53
|
no vidíš ako drístaš, tak si ho nezískaš, lebo on sa vyživa vo vraždení, tým, že mu nedáš druhe dieťa, tak ho len trestáš
Co si to dovoluješ ty dristajuci lenivý smrad, hovoríš tak a konáš inak
|
|
|
31
|
|
|
30. qwert 06.08.2024, 13:53
no vidíš ako drístaš, tak si ho nezískaš, lebo on sa vyživa vo vraždení, tým, že mu nedáš druhe dieťa, tak ho len trestáš
Co si to dovoluješ ty dristajuci lenivý smrad, hovoríš tak a konáš inak
▲
06.08.2024, 14:23
|
Ach jarabáku, ty asi nevieš o tom, že večšina vrahov sú vrahmi preto lebo vyrástli v zlom prostredí, niekde kde ich pravidelne tlkli a kde bolo násilie na denno dennom poriadku. Iná časť vrahov sú vrahmi, lebo sa dostali do zlej finančnej situácie. Oboje problémy rieši láska k nepriatelom.
______
konám tak ako píšem, ja nerobím rozdiely medzi ľudmi, ku každému sa snažím byť dobrý jarabáku
|
|
|
32
|
|
|
31. Tomas123456 06.08.2024, 14:23
Ach jarabáku, ty asi nevieš o tom, že večšina vrahov sú vrahmi preto lebo vyrástli v zlom prostredí, niekde kde ich pravidelne tlkli a kde bolo násilie na denno dennom poriadku. Iná časť vrahov sú vrahmi, lebo sa dostali do zlej finančnej situácie. Oboje problémy rieši láska k nepriatelom.
______
konám tak ako píšem, ja nerobím rozdiely medzi ľudmi, ku každému sa snažím byť dobrý jarabáku
▲
06.08.2024, 14:27
|
|
33
|
|
|
32. qwert 06.08.2024, 14:27
🙈🙈🙈
▲
06.08.2024, 14:45
|
Pozeraj jarabaku tie verse, a vykladaj Ich tak ako su napisane, Bez vsuviek. Viac od teba nechcem  |
|
|
34
|
|
|
33. Tomas123456 06.08.2024, 14:45
Pozeraj jarabaku tie verse, a vykladaj Ich tak ako su napisane, Bez vsuviek. Viac od teba nechcem
▲
06.08.2024, 16:56
|
Si extremne hlupy a ješitný a budem extremne prisny na teba ty mudrujuci smrad, ktorému vychadza, že kazdy kresťan, čo ma viac ako chudobný clovek nie je kresťanom
Nebudem sa s tebou seriozne baviť ty mudrujuci idiote, si pod satanským duchom, čo podkopava zaludným sposobom klresťanstvo
zapamataj si ty smrad v podobe tomáška, že ja žehnam prosperitu a odsudzujem chudobu
a robím to od samého pociatku, ked som sa predstzavil Abrahamovi
|
|
|
36
|
|
|
34. qwert 06.08.2024, 16:56
Si extremne hlupy a ješitný a budem extremne prisny na teba ty mudrujuci smrad, ktorému vychadza, že kazdy kresťan, čo ma viac ako chudobný clovek nie je kresťanom
Nebudem sa s tebou seriozne baviť ty mudrujuci idiote, si pod satanským duchom, čo podkopava zaludným sposobom klresťanstvo
zapamataj si ty smrad v podobe tomáška, že ja žehnam prosperitu a odsudzujem chudobu
a robím to od samého pociatku, ked som sa predstzavil Abrahamovi
▲
06.08.2024, 18:44
|
Dobre, žehnaj si prosperitu, ale potom budeš počut tieto slová v pekle odkazBohatstvo žehnajú tí ktorí nechcú žiť v chudobe, a nechcú sa zriecť penazí lebo ich milujú a majú radi. Komu slúžiš jarabáku, penažem alebo Bohu ? Obom sa nedá. |
|
|
35
|
|
|
33. Tomas123456 06.08.2024, 14:45
Pozeraj jarabaku tie verse, a vykladaj Ich tak ako su napisane, Bez vsuviek. Viac od teba nechcem
▲
06.08.2024, 17:03
|
ano niektore verše su tak napísané, a prečo ich nedodržuješ ty mudrujuci idiote?
napriklad
Mt 5,29seb
Ak ťa teda pravé oko zvádza na hriech, vylúp ho a odhoď od seba. Je pre teba totiž lepšie, ak zahynie jeden tvoj úd, ako keby celé tvoje telo bolo uvrhnuté do pekla.
|
|
|
37
|
|
|
35. qwert 06.08.2024, 17:03
ano niektore verše su tak napísané, a prečo ich nedodržuješ ty mudrujuci idiote?
napriklad
Mt 5,29seb
Ak ťa teda pravé oko zvádza na hriech, vylúp ho a odhoď od seba. Je pre teba totiž lepšie, ak zahynie jeden tvoj úd, ako keby celé tvoje telo bolo uvrhnuté do pekla.
▲
06.08.2024, 18:45
|
Ano, je lepšie prísť o oko ako skončiť v pekle jarabáku Ale ak si myslíš že je lepšie zachovať si oko tu na tomto svete, a skončiť potom v pekle, tvoja volba. |
|
|
38
|
|
|
37. Tomas123456 06.08.2024, 18:45
Ano, je lepšie prísť o oko ako skončiť v pekle jarabáku
Ale ak si myslíš že je lepšie zachovať si oko tu na tomto svete, a skončiť potom v pekle, tvoja volba.
▲
06.08.2024, 18:55
|
Tak si ho vylup , maš to čierne na bielom
|
|
|
41
|
|
|
38. qwert 06.08.2024, 18:55
Tak si ho vylup , maš to čierne na bielom
▲
07.08.2024, 08:39
|
Nie je potreba, darí sa odolávať hriechu  Ten verš je pre tých čo si inak nevedia pomocť. |
|
|
40
|
|
|
37. Tomas123456 06.08.2024, 18:45
Ano, je lepšie prísť o oko ako skončiť v pekle jarabáku
Ale ak si myslíš že je lepšie zachovať si oko tu na tomto svete, a skončiť potom v pekle, tvoja volba.
▲
07.08.2024, 06:27
|
Veru tak tomáško, rob všetko preto, aby si sa nemal dobre, rozdaj všetko aby si mal nedostatok, pytaj tatu, aby ťa každy den šlahal po lenivom zadku, aby si trpel a nepôjdeš do pekla, lebo ked budeš pracovať a mať za to zasluženu odmenu, tak by si sa mal dobre a dopadol by si ako ten boháč, bud ako lazar tomaško
|
|
|
43
|
|
|
40. qwert 07.08.2024, 06:27
Veru tak tomáško, rob všetko preto, aby si sa nemal dobre, rozdaj všetko aby si mal nedostatok, pytaj tatu, aby ťa každy den šlahal po lenivom zadku, aby si trpel a nepôjdeš do pekla, lebo ked budeš pracovať a mať za to zasluženu odmenu, tak by si sa mal dobre a dopadol by si ako ten boháč, bud ako lazar tomaško
▲
07.08.2024, 08:46
|
Jarabáku, ale ved to sú slová Písma.... beda vám boháči, lebo už máte svoje útechu... beda vám ktorí ste nasýtení, lebo budete plakať.... spomen si že si dostal všetko dobré za života a Lazár všetko zlé, teraz sa ty trápiš a on teší....
____________
Nie je problém pracovať, a dostávať nadštandardnú mzdu. Nie je problém pracovať, a zarábať 5 tisíc eur mesačne. Problém nastáva vtedy ak 4300 eur nerozdáš chudobným, ale ak si necháš večšiu časť penazí než potrebuješ k skromnému životu. Lebo kresťan nebol povolaný na to aby žil v luxuse, kto žije v luxuse ten má lásku k peniazom a to je zlé.
|
|
|
44
|
|
|
43. Tomas123456 07.08.2024, 08:46
Jarabáku, ale ved to sú slová Písma.... beda vám boháči, lebo už máte svoje útechu... beda vám ktorí ste nasýtení, lebo budete plakať.... spomen si že si dostal všetko dobré za života a Lazár všetko zlé, teraz sa ty trápiš a on teší....
____________
Nie je problém pracovať, a dostávať nadštandardnú mzdu. Nie je problém pracovať, a zarábať 5 tisíc eur mesačne. Problém nastáva vtedy ak 4300 eur nerozdáš chudobným, ale ak si necháš večšiu časť penazí než potrebuješ k skromnému životu. Lebo kr...
▲
07.08.2024, 17:59
|
Problém nastáva vtedy ked sa lenivý a drístajuci clovek zabedni ako baran
|
|
|
46
|
|
|
43. Tomas123456 07.08.2024, 08:46
Jarabáku, ale ved to sú slová Písma.... beda vám boháči, lebo už máte svoje útechu... beda vám ktorí ste nasýtení, lebo budete plakať.... spomen si že si dostal všetko dobré za života a Lazár všetko zlé, teraz sa ty trápiš a on teší....
____________
Nie je problém pracovať, a dostávať nadštandardnú mzdu. Nie je problém pracovať, a zarábať 5 tisíc eur mesačne. Problém nastáva vtedy ak 4300 eur nerozdáš chudobným, ale ak si necháš večšiu časť penazí než potrebuješ k skromnému životu. Lebo kr...
▲
08.08.2024, 08:44
|
Drístajuci tomáško, skús napočítať koľkým hladujúcim ľudom trebárs v Afrike pomôže skupina 10 lenivých ľudí s drístajucou papuľou, ktorí všetko rozdali vagabundom, vrahom a podvodníkom.
A skús vypočítať, koľko síl musí vynaložiť tvoj tato, ked ťa bude lúskať každý deň po holej riti 10 min s pol kilovým koženým opaskom.
|
|
|
54
|
|
|
46. qwert 08.08.2024, 08:44
Drístajuci tomáško, skús napočítať koľkým hladujúcim ľudom trebárs v Afrike pomôže skupina 10 lenivých ľudí s drístajucou papuľou, ktorí všetko rozdali vagabundom, vrahom a podvodníkom.
A skús vypočítať, koľko síl musí vynaložiť tvoj tato, ked ťa bude lúskať každý deň po holej riti 10 min s pol kilovým koženým opaskom.
▲
08.08.2024, 14:42
|
Pomáha treba aj zlým aj dobrým, takže kludne aj afričanom. Okrem iného, ak každý boháč rozdá celý svoj nadbytok chudobným, a nielen desatinu, tak aj tých afričanov sa nakrmi viacej jarabaku.... nemyslíš ?
|
|
|
57
|
|
|
54. Tomas123456 08.08.2024, 14:42
Pomáha treba aj zlým aj dobrým, takže kludne aj afričanom. Okrem iného, ak každý boháč rozdá celý svoj nadbytok chudobným, a nielen desatinu, tak aj tých afričanov sa nakrmi viacej jarabaku.... nemyslíš ?
▲
08.08.2024, 15:08
|
Nemyslím ty čudaku, za nejaký čas budu chudobní všetci
|
|
|
13
|
Peklo = Katolícky blud.
V ňom je Ježišove podobenstvo o Lazárovi a boháčovi brané doslovne. Ako keby Ježiš rozprával skutočný príbeh.
Ale jeho zmysel? Ten zostáva mimo.
Že Lazár bol sluhom Abraháma, a preto práve jeho meno, lebo jeho postavenie v Abrahámovej rodine, Ježiš použil v podobenstve keď rozprával k Židom, to katolíckym plytkonožcom uniká.
Zámerne či z hlúposti, ale v konečnom dôsledku katolícki maniaci ľuďom naháňajú strach a robia peklo zo života už za ich života, už za živa.
V tom je katolícky biznis záujmu.
Vďaka odpustkom tu máme katedrály, či nie?
A vďaka tejto demagógii tu máme aj Tomášove úvahy o bohatstve.
Kým si poniektorí katolícki svätci kládli zo skromnosti kameň pod hlavu keď išli spať, ich svätý otec v Ríme spal v prepychu ako Boh na Zemi.
A o doslovnom pekle ktoré katolícki fanatici robili ľuďom v doslovnom ohni ktoré pod nich nakládli ani nehovoriac.
|
|
|
14
|
|
|
13. Myslitel 06.08.2024, 08:38
Peklo = Katolícky blud.
V ňom je Ježišove podobenstvo o Lazárovi a boháčovi brané doslovne. Ako keby Ježiš rozprával skutočný príbeh.
Ale jeho zmysel? Ten zostáva mimo.
Že Lazár bol sluhom Abraháma, a preto práve jeho meno, lebo jeho postavenie v Abrahámovej rodine, Ježiš použil v podobenstve keď rozprával k Židom, to katolíckym plytkonožcom uniká.
Zámerne či z hlúposti, ale v konečnom dôsledku katolícki maniaci ľuďom naháňajú strach a robia peklo zo života už za ich života, už za ži...
▲
06.08.2024, 09:06
|
Na základe čoho tvrdíš že príbeh o Lazárovi a boháčovi je podobenstvo ? Ved Ježiš tam nikde netvrdí že ide o podobenstvo... a v iných podobenstvách sa nepoužívajú mená, ale v tomto príbehu áno... Okrem toho je tu aj veľa iných indicii o večnom pekle, napríklad :
Zjavenie apoštola Jána 14:11
A dym ich múk bude stúpať na veky vekov a nebudú mať oddychu vo dne v noci tí, čo sa klaňajú šelme a jej obrazu, ani ten, kto by prijal znak jej mena.“
Ako inak než tak ako je napísané, vyložiť tento verš ?
|
|
|
15
|
|
|
14. Tomas123456 06.08.2024, 09:06
Na základe čoho tvrdíš že príbeh o Lazárovi a boháčovi je podobenstvo ? Ved Ježiš tam nikde netvrdí že ide o podobenstvo... a v iných podobenstvách sa nepoužívajú mená, ale v tomto príbehu áno... Okrem toho je tu aj veľa iných indicii o večnom pekle, napríklad :
Zjavenie apoštola Jána 14:11
A dym ich múk bude stúpať na veky vekov a nebudú mať oddychu vo dne v noci tí, čo sa klaňajú šelme a jej obrazu, ani ten, kto by prijal znak jej mena.“
Ako inak než tak ako je napísané, v...
▲
06.08.2024, 09:28
|
Že príbeh o Lazárovi je podobenstvo usudzujem z kontextu.
Abrahám a Lazár sú v ňom spomenutí zámerne.
Zaslepený dogmou o pekle toto vidieť nemusí. Ani nechce.
Citovať knihu Zjavení plnú na 99,99% podobenstiev, na potvrdenie skutočnosti pekla, je hlúpe.
|
|
|
16
|
|
|
15. Myslitel 06.08.2024, 09:28
Že príbeh o Lazárovi je podobenstvo usudzujem z kontextu.
Abrahám a Lazár sú v ňom spomenutí zámerne.
Zaslepený dogmou o pekle toto vidieť nemusí. Ani nechce.
Citovať knihu Zjavení plnú na 99,99% podobenstiev, na potvrdenie skutočnosti pekla, je hlúpe.
▲
06.08.2024, 09:43
|
"Že príbeh o Lazárovi je podobenstvo usudzujem z kontextu.
Abrahám a Lazár sú v ňom spomenutí zámerne."
No čakám na tie argumenty, kde sú ???
____________
V každej knihe máš podobenstvá, aj v evanjeliách máš podobenstva, to však neznamená že budeme teraz každý verš ktorý nám nevyhovuje považovať za podobenstvo....
a 99,99% je znova a zas len tvoj výmysel mimo reality, ak by si vlastnoručne mal spočítať počet veršov ktoré sú v Zjavení podobenstvo, nedostal by si ani 20%...
|
|
|
21
|
|
|
16. Tomas123456 06.08.2024, 09:43
"Že príbeh o Lazárovi je podobenstvo usudzujem z kontextu.
Abrahám a Lazár sú v ňom spomenutí zámerne."
No čakám na tie argumenty, kde sú ???
____________
V každej knihe máš podobenstvá, aj v evanjeliách máš podobenstva, to však neznamená že budeme teraz každý verš ktorý nám nevyhovuje považovať za podobenstvo....
a 99,99% je znova a zas len tvoj výmysel mimo reality, ak by si vlastnoručne mal spočítať počet veršov ktoré sú v Zjavení podobenstvo, nedostal by si ani 20%...
▲
06.08.2024, 11:12
|
Veď si daj tu námahu prečítať aspoň celú kapitolu a hneď zbadáš že Ježiš rozprával v podobenstvách.
Plytkonožec, keby si sa pri tom štúdiu Biblie ponoril aspoň povyše členkov, snáď by si zistil prečo Ježiš spomenul práve Abraháma a Lazara v jeho podobenstve.
Eliazar, grékolatinský Lazár bol služobníkom Abraháma (Gn 15:1-2).
Toto podobenstvo je o pohanoch, ktorí majú u Boha rovnaké zmluvné zasľúbenia ako Eliazár u Abraháma..
Katolícki plytkonožci toto rozoznať nevedia.
Pre cudzinca a sluhu, Eliazara, teda Lazara, byť v lone Abraháma znamenalo byť aj pre cudzinca, teda nežida ktorý nebol z jeho krvi, byť pod ochranou Boha a pod rovnakým sľubom aké malo Abrahámovo potomstvo.
Ale na toto porozumieť, sa treba potopiť celý, nie len po členky.
|
|
|
23
|
|
|
21. Myslitel 06.08.2024, 11:12
Veď si daj tu námahu prečítať aspoň celú kapitolu a hneď zbadáš že Ježiš rozprával v podobenstvách.
Plytkonožec, keby si sa pri tom štúdiu Biblie ponoril aspoň povyše členkov, snáď by si zistil prečo Ježiš spomenul práve Abraháma a Lazara v jeho podobenstve.
Eliazar, grékolatinský Lazár bol služobníkom Abraháma (Gn 15:1-2).
Toto podobenstvo je o pohanoch, ktorí majú u Boha rovnaké zmluvné zasľúbenia ako Eliazár u Abraháma..
Katolícki plytkonožci toto rozoznať nevedia.
Pre cudzin...
▲
06.08.2024, 11:30
|
"Eliazar, grékolatinský Lazár bol služobníkom Abraháma (Gn 15:1-2)."1 Po týchto udalostiach sa Pán prihovoril vo videní Abramovi takto: „Neboj sa Abram, ja som tvoj štít. Tvoja odmena bude veľmi veľká!“ 2 Abram odpovedal: „Pane, Bože, čože mi dáš? Veď ja odídem bezdetný a dedičom môjho domu bude damašský Eliezer.“ Kde z tohto veršu vyplýva že Eliezer bol otrokom, služobníkom Abraháma ? Nikde sa nepíše, či Eliezer bol Abrahámovym otrokom, alebo bratom. Takže na základe čoho tvrdíš že on bol Abrahámovym služobníkom ? _______________ Ked chcel Ježiš v podobenstve znázorniť že spása ide aj pohanom, k čomu potom bolo nutné tie muky v ohni u boháča ? 
|
|
|
20
|
|
|
13. Myslitel 06.08.2024, 08:38
Peklo = Katolícky blud.
V ňom je Ježišove podobenstvo o Lazárovi a boháčovi brané doslovne. Ako keby Ježiš rozprával skutočný príbeh.
Ale jeho zmysel? Ten zostáva mimo.
Že Lazár bol sluhom Abraháma, a preto práve jeho meno, lebo jeho postavenie v Abrahámovej rodine, Ježiš použil v podobenstve keď rozprával k Židom, to katolíckym plytkonožcom uniká.
Zámerne či z hlúposti, ale v konečnom dôsledku katolícki maniaci ľuďom naháňajú strach a robia peklo zo života už za ich života, už za ži...
▲
06.08.2024, 10:58
|
"Kým si poniektorí katolícki svätci kládli zo skromnosti kameň pod hlavu keď išli spať, ich svätý otec v Ríme spal v prepychu ako Boh na Zemi."
No to je možné. Ježiš povedal: "Veru, hovorím vám: Niet nikoho, kto by pre mňa a pre evanjelium opustil dom alebo bratov a sestry, alebo matku a otca, alebo deti, alebo polia, aby nedostal stonásobne viac; teraz, v tomto čase, domy, bratov, sestry, matky, deti i polia, hoci s prenasledovaním, a v budúcom veku večný život. A mnohí prví budú poslednými a poslední prvými." (Mk 10)
Takže povedzme stonásobne viac mali napr. tí biskupi v stredoveku. Pripúšťam, že to "stonásobne viac" môže zahŕňať už aj večný život, nie iba to "teraz, v tomto čase, domy, polia..." Je pravda, že tí svätí sa naopak dali dobrovoľne na cestu chudoby. Napr. František z Assisi, Klára z Assisi, Anton Paduánsky, Dominik Guzmán... Ale oni preto nekritizovali tých cirkevných predstaviteľov, lebo aj tí bohatí biskupi mali svoju službu a funkciu. Iste viac v Božom kráľovstve budú znamenať tí svätí, ktorí žili v chudobe, skromnosti, striedmosti, ale ani všetkých tých bohatých biskupov nezatratia. Teda možno okrem výnimiek, ako bol už aj na začiatku Judáš Iškariotský a skrátka okrem zlých ľudí v ovčom rúchu.
"A o doslovnom pekle ktoré katolícki fanatici robili ľuďom v doslovnom ohni ktoré pod nich nakládli ani nehovoriac."
To bolo peklo iba obrazne povedané. Doslovné peklo je skôr to na druhom svete s diablami a pod. Ale to utrpenie robili jedni druhým - katolíci protestantom a protestanti a iní zas katolíkom. Viď napr. 30 ročná vojna. Preto treba mier resp. pokoj medzi cirkvami
|
|
|
25
|
|
|
20. Enfant Terrible 06.08.2024, 10:58
"Kým si poniektorí katolícki svätci kládli zo skromnosti kameň pod hlavu keď išli spať, ich svätý otec v Ríme spal v prepychu ako Boh na Zemi."
No to je možné. Ježiš povedal: "Veru, hovorím vám: Niet nikoho, kto by pre mňa a pre evanjelium opustil dom alebo bratov a sestry, alebo matku a otca, alebo deti, alebo polia, aby nedostal stonásobne viac; teraz, v tomto čase, domy, bratov, sestry, matky, deti i polia, hoci s prenasledovaním, a v budúcom veku večný život. A mnohí prví budú posled...
▲
06.08.2024, 11:40
|
Musím plne nesúhlasiť, lebo fanatizmus nie je cesta k Bohu.
Ten čo si kladie kameň pod hlavu pre akúsi svätosť, je u mňa nebezpečný potenciál, lebo až sa dostane k moci, keď jeho poddaní budú spať na kameňoch, u neho to bude veliké OK.
A o tom „obraznom pekle“ ktoré bolo páchané na oboch stranách?
Horieť za živa je obrazné?
Vraj aj protestanti to robili. Pravda, ale katolícka cirkev mala svoje ruky zašpinené konšpiráciou vzniku vojen skoro v každej z nich. Aj tej 30 ročnej ktorú spomínaš.
Toto zas nie je konšpirácia. Toto je historický fakt.
|
|
|
26
|
|
|
25. Myslitel 06.08.2024, 11:40
Musím plne nesúhlasiť, lebo fanatizmus nie je cesta k Bohu.
Ten čo si kladie kameň pod hlavu pre akúsi svätosť, je u mňa nebezpečný potenciál, lebo až sa dostane k moci, keď jeho poddaní budú spať na kameňoch, u neho to bude veliké OK.
A o tom „obraznom pekle“ ktoré bolo páchané na oboch stranách?
Horieť za živa je obrazné?
Vraj aj protestanti to robili. Pravda, ale katolícka cirkev mala svoje ruky zašpinené konšpiráciou vzniku vojen skoro v každej z nich. Aj tej 30 ročnej ktorú spom...
▲
06.08.2024, 11:53
|
Horieť za živa nie je obrazné. Ale volá sa to upálenie, nie peklo. Peklo sa v náboženskom zmysle nazýva stav na druhom svete.
Ale proste jedni druhým v minulosti robili zle, katolíci protestantom, protestanti katolíkom atď. Nikto nikomu nie je nič dlžný. Zle robili niekedy jedni i druhí. Kto viac, to nech napokon rozhodne až Pán Boh. Vo všeobecnosti sa má za to, že v histórii urobila Cirkev veľa dobrého, ale dosť i zlého. Podobne v súčasnosti. Vážme si pokoj, ktorý vo všeobecnosti je medzi cirkvami v súčasnosti. Nerozdúchavajme nepokoj, svár a pod.
|
|
|
27
|
|
|
20. Enfant Terrible 06.08.2024, 10:58
"Kým si poniektorí katolícki svätci kládli zo skromnosti kameň pod hlavu keď išli spať, ich svätý otec v Ríme spal v prepychu ako Boh na Zemi."
No to je možné. Ježiš povedal: "Veru, hovorím vám: Niet nikoho, kto by pre mňa a pre evanjelium opustil dom alebo bratov a sestry, alebo matku a otca, alebo deti, alebo polia, aby nedostal stonásobne viac; teraz, v tomto čase, domy, bratov, sestry, matky, deti i polia, hoci s prenasledovaním, a v budúcom veku večný život. A mnohí prví budú posled...
▲
06.08.2024, 12:40
|
"ale ani všetkých tých bohatých biskupov nezatratia."
Ono v Písme sa píše že láska k peniazom je korenom zla, a že nemožno slúžiť aj Bohu aj mamone. Tu ale vyvstáva otázka, ak biskup dostane 5000 eurový plat, pričom na skromný život v chudobe by mu stačilo aj 700 eur, prečo z 5000 eurového platu 4300 eur nerozdá chudobným a nenechá si len tých 700 eur na život v skromnosti ? Inak povedané, ak boháč nemá lásku k peniazom, prečo sa ich nevzdá, teda celého svojho nadbytku v prospech chudobným ?
A nakoniec teda dospejeme k záveru, že tak nespraví preto, lebo by mu bolo lúto zriecť sa nadbytku a žiť v chudobe. A tak nakoniec vyplýva že ten dotyčný boháč miluje peniaze, no kto miluje peniaze, ten im aj slúži, a vylučuje sa zo spasenia...
Takže ak sa na to pozeráš z takejto stránky, potom nie je možné aby niekto kto žije v luxuse, a nerozdáva celý svoj nadbytok chudobným, skončil v nebi
|
|
|
39
|
|
|
27. Tomas123456 06.08.2024, 12:40
"ale ani všetkých tých bohatých biskupov nezatratia."
Ono v Písme sa píše že láska k peniazom je korenom zla, a že nemožno slúžiť aj Bohu aj mamone. Tu ale vyvstáva otázka, ak biskup dostane 5000 eurový plat, pričom na skromný život v chudobe by mu stačilo aj 700 eur, prečo z 5000 eurového platu 4300 eur nerozdá chudobným a nenechá si len tých 700 eur na život v skromnosti ? Inak povedané, ak boháč nemá lásku k peniazom, prečo sa ich nevzdá, teda celého svojho nadbytku v prospech chudobný...
▲
06.08.2024, 19:38
|
"Tu ale vyvstáva otázka, ak biskup dostane 5000 eurový plat" Toľko ani biskup nedostane. Pozri k tomu článok pár rokov dozadu: "Najvyšší plat duchovných sa zo 752 eur zvýšil na 788 eur mesačne. „Uvádzaných 788 eur v hrubom je, samozrejme, len pre biskupa – s praxou nad 30 rokov. Farár s praxou nad 30 rokov má najvyšší možný základný plat 587 eur,“ spresnil Kramara. Ministerstvo kultúry hovorí o biskupskom plate od 605,20 do 788,60 eur." odkaz |
|
|
42
|
|
|
39. Enfant Terrible 06.08.2024, 19:38
"Tu ale vyvstáva otázka, ak biskup dostane 5000 eurový plat"
Toľko ani biskup nedostane. Pozri k tomu článok pár rokov dozadu:
"Najvyšší plat duchovných sa zo 752 eur zvýšil na 788 eur mesačne.
„Uvádzaných 788 eur v hrubom je, samozrejme, len pre biskupa – s praxou nad 30 rokov. Farár s praxou nad 30 rokov má najvyšší možný základný plat 587 eur,“ spresnil Kramara.
Ministerstvo kultúry hovorí o biskupskom plate od 605,20 do 788,60 eur."
https://www.aktuality.sk/clanok/5...
▲
07.08.2024, 08:43
|
prečo si zmenil svoj príspevok ?
__________
Na SVK nie, ale taký plat vatikánskeho kardinála sa pohybuje okolo tých 5 litrov...
___________
Co sa SVK knazov týka, ten článok je z februára 2019, odvtedy sa predsa platy o dosť zvýšili... ale o tom nebola pointa kolko zarábaju SVK biskupi, pointa bola v tom že ak hocijaký kresťan, a nemusí to byť len biskup, zarába nadbytok, prečo svoj nadbytok nerozdá chudobným pokiaľ u neho platí, že on nemá lásku k peniazom ?
|
|
|
45
|
|
|
42. Tomas123456 07.08.2024, 08:43
prečo si zmenil svoj príspevok ?
__________
Na SVK nie, ale taký plat vatikánskeho kardinála sa pohybuje okolo tých 5 litrov...
___________
Co sa SVK knazov týka, ten článok je z februára 2019, odvtedy sa predsa platy o dosť zvýšili... ale o tom nebola pointa kolko zarábaju SVK biskupi, pointa bola v tom že ak hocijaký kresťan, a nemusí to byť len biskup, zarába nadbytok, prečo svoj nadbytok nerozdá chudobným pokiaľ u neho platí, že on nemá lásku k peniazom ?
▲
07.08.2024, 21:16
|
Netreba zachádzať do extrémov. Ako sa hovorí: žiadny extrém nie je dobrý. Boháč, ktorý je lakomý, ktorý sa nepodelí so svojim bohatstvom s chudobnými, je zlý a asi skončí v pekle, ak nebude činiť pokánie.
Lk 19: "A tu muž, menom Zachej, ktorý bol hlavným mýtnikom a bol bohatý, zatúžil vidieť Ježiša, kto to je, ale nemohol pre zástup, lebo bol malej postavy. Bežal teda napred a vyšiel na planý figovník, aby ho uvidel, lebo práve tade mal ísť. Keď Ježiš prišiel na to miesto, pozrel sa hore a povedal mu: "Zachej, poď rýchlo dolu, lebo dnes musím zostať v tvojom dome!" On chytro zišiel a prijal ho s radosťou. Keď to videli, všetci šomrali: "Vošiel k hriešnemu človeku!" Ale Zachej vstal a povedal Pánovi: "Pane, polovicu svojho majetku dám chudobným, a ak som niekoho oklamal, vrátim štvornásobne." Ježiš mu povedal: "Dnes prišla spása do tohto domu. Veď aj on je Abrahámovým synom. Lebo Syn človeka prišiel hľadať a zachrániť, čo sa stratilo."
Zachej bol bohatý, ale polovicu svojho majetku dal chudobným. A prišla k nemu Božia spása. Úplne iný bol ten boháč z toho príbehu o boháčovi a Lazarovi. Niektorí bohatí sú skôr dobrí, hoci mnohí iní skôr zlí.
Podporovať charitu, toho kto si to zaslúži (napr. je aspoň ako-tak pokorný a nie lenivý, naozaj potrebuje pomoc a nie je to skôr prefíkaný klamár, lenivec a zlodej), primerane a spravodlivo, ok, to môže byť iste v poriadku. Ale netreba sa nechať vydierať, využívať duševne ani finančne a pod. Chudobný a žobrák, ktorý nepracuje, nemôže byť pánom toho, kto sa snaží a zaslúži si svoju mzdu. Keď aj niekto dostane vyšší plat než je potrebné na základné veci, to ešte neznamená, že tie zvyšné peniaze nutne použije na luxusný život a hýrenie. Možno ich dáva na dobré ciele. Ale iste - niektorí svoje "bohatstvo" využívajú sebecky pre svoj luxus, nedelia sa s chudobnými a pod. Viď napr. koľko sa dáva na zbrane - mnohé miliardy...
Kresťanstvo však nie je len o nejakom ,socializme', charite, raji na zemi, svetskom kráľovstve pre postihnutých, chudobných, žobrákov... Nie je to najmä o rozdávaní peňazí a majetku postihnutým. Hoci taká charita a sociálnosť v ňom iste má tiež svoje miesto. To uznávam. Kresťanstvo je však aj o iných veciach: Božie kráľovstvo, kríž, vzťah človeka a Boha, modlitba, pokánie, bohoslužba, vykúpenie, spása, spoločenstvo, ďalšie duchovné hodnoty...
Mk 14: "Keď bol v Betánii v dome Šimona Malomocného a sedel pri stole, prišla žena s alabastrovou nádobou pravého vzácneho nardového oleja. Nádobu rozbila a olej mu vyliala na hlavu. Niektorí sa hnevali a hovorili si: "Načo takto mrhať voňavý olej?! Veď sa mohol tento olej predať za viac ako tristo denárov a tie rozdať chudobným." A osopovali sa na ňu. Ale Ježiš povedal: "Nechajte ju! Prečo ju trápite? Urobila mi dobrý skutok. Veď chudobných máte vždy medzi sebou, a keď budete chcieť, môžete im robiť dobre. Ale mňa nemáte vždy. Urobila, čo mohla."
Jn 12: "Mária vzala libru pravého vzácneho nardového oleja, pomazala ním Ježišove nohy a poutierala mu ich svojimi vlasmi; a dom sa naplnil vôňou oleja. Tu jeden z jeho učeníkov, Judáš Iškariotský, ktorý ho mal zradiť, povedal: "Prečo nepredali tento olej za tristo denárov a nerozdali ich chudobným?" Lenže to nepovedal preto, že mu šlo o chudobných, ale že bol zlodej. Mal mešec a nosil to, čo doň vkladali. Ježiš povedal: "Nechaj ju, nech to zachová na deň môjho pohrebu! "
Kto si zaslúži, kto si odpracuje, ten si svoju mzdu zaslúži. Pre seba, svoju rodinu a ďalšie.
Lk 10: "V tom dome potom ostaňte, jedzte a pite, čo majú, lebo robotník si zaslúži svoju mzdu."
1Tim 5: "Starší, ktorí sú dobrými predstavenými, zasluhujú si dvojnásobnú úctu, najmä tí, čo sa namáhajú pri slove a vyučovaní. Veď Písmo hovorí: "Mlátiacemu volovi nezaviažeš papuľu" a "Robotník si zaslúži svoju mzdu."
1Kor 9: "Nemáme právo brať so sebou ženu, sestru, tak ako ostatní apoštoli a Pánovi bratia i Kéfas?! [Žena – kresťanka, ktorá sa starala o materiálne potreby apoštola.] Alebo len ja a Barnabáš nemáme právo nepracovať? Kto kedy vojenčí na svoje trovy? Kto sadí vinicu, a neje z nej ovocie? Alebo kto pasie stádo, a neživí sa mliekom stáda? Hovorím to len po ľudsky? A nehovorí to aj Zákon? V Mojžišovom zákone je predsa napísané: "Mlátiacemu volovi nezaviažeš papuľu." Vari tu Boh myslí na voly? A nehovorí to skôr pre nás? Veď pre nás je napísané, že ten, čo orie, má orať v nádeji, a kto mláti, tak v nádeji, že dostane z úrody. Keď sme vám my zasiali duchovné dobrá, je to také veľké, ak u vás žneme hmotné? Ak majú iní u vás toto právo, nie tým skôr my? No nepoužili sme toto právo, ale všetko znášame, len aby sme nepostavili prekážku Kristovmu evanjeliu. Neviete, že tí, čo konajú svätú službu, jedia z toho, čo je vo svätyni, a tí, čo slúžia oltáru, majú z oltára podiel? Tak nariadil aj Pán tým, čo zvestujú evanjelium, aby žili z evanjelia. No ja som nič z toho nepoužil."
2Sol 3: "Veď sami viete, ako nás treba napodobňovať, lebo sme nežili medzi vami neporiadne, ani sme nejedli niečí chlieb zadarmo, ale vo dne v noci sme ťažko a namáhavo pracovali, aby sme nikomu z vás neboli na ťarchu. Nie že by sme na to nemali právo, ale chceli sme vám seba dať za vzor, aby ste nás napodobňovali. Veď aj keď sme boli u vás, prikazovali sme vám toto: Kto nechce pracovať, nech ani neje. Lebo počúvame, že medzi vami niektorí žijú neporiadne, nič nerobia, iba sa zháňajú za zbytočnosťami. Takýmto prikazujeme a vyzývame ich v Pánu Ježišovi Kristovi, aby pokojne pracovali, a tak jedli svoj chlieb."
Na jednej strane je lakomstvo niektorých bohatých a na druhej čo? Závisť niektorých iných? Lenivosť niekedy? Neviem, len uvažujem
|
|
|
47
|
|
|
45. Enfant Terrible 07.08.2024, 21:16
Netreba zachádzať do extrémov. Ako sa hovorí: žiadny extrém nie je dobrý. Boháč, ktorý je lakomý, ktorý sa nepodelí so svojim bohatstvom s chudobnými, je zlý a asi skončí v pekle, ak nebude činiť pokánie.
Lk 19: "A tu muž, menom Zachej, ktorý bol hlavným mýtnikom a bol bohatý, zatúžil vidieť Ježiša, kto to je, ale nemohol pre zástup, lebo bol malej postavy. Bežal teda napred a vyšiel na planý figovník, aby ho uvidel, lebo práve tade mal ísť. Keď Ježiš prišiel na to miesto, pozrel sa hore...
▲
08.08.2024, 11:42
|
Enfant, v prvom rade skús odpovedať na moje argumenty, ktoré som tu dal pred 3 dnami, lebo som ich napísal ako prvý, takže aby mala diskusia zmysel, patrilo by sa aj aby sa aj ty odpovedal na oponentove argumenty, a kedže som bol prvý kto dal argumenty, tak najprv odpovedz na moje argumenty ty a potom ked tak spravíš odpoviem ako druhý v poradí na tvoje argumenty ja.
Takže moje argumenty boli :
1 : Ak boháč nemá lásku k peniazom, prečo sa nezriekne celého svojho nadbytku, a teda všetkého luxusu ktorý nepotrebuje k životu ?
2 : Abrahám povedal boháčovi : synu spomen si, že si dostal za svojho života všetko dobré, a lazár všetko zlé, teraz sa ty tu trápiš a on teší. Abrahám nepovedal že on skončil v pekle preto že nedal časť svojho nadbytku Lazárovi, on povedal že skončil v pekle preto že dostal za života všetko dobré... ako si toto vysvetluješ ?
|
|
|
51
|
|
|
47. Tomas123456 08.08.2024, 11:42
Enfant, v prvom rade skús odpovedať na moje argumenty, ktoré som tu dal pred 3 dnami, lebo som ich napísal ako prvý, takže aby mala diskusia zmysel, patrilo by sa aj aby sa aj ty odpovedal na oponentove argumenty, a kedže som bol prvý kto dal argumenty, tak najprv odpovedz na moje argumenty ty a potom ked tak spravíš odpoviem ako druhý v poradí na tvoje argumenty ja.
Takže moje argumenty boli :
1 : Ak boháč nemá lásku k peniazom, prečo sa nezriekne celého svojho nadbytku, a teda v...
▲
08.08.2024, 13:23
|
47. Myslím, že z môjho príspevku odpovede vyplynuli. Ale môžem dodať:
1. Nezriekne sa bohatstva, lebo po a) je to naozaj mamonár; alebo po b) ten majetok a peniaze používa aj na dobré nesebecké ciele. Či už na charitu, sponzorstvo a podporu užitočných hodnotných vecí, ľudí, možno kresťanské misie... Nie je mamonárom. Môže byť viac-menej dobrým správcom toho svojho majetku. Teda v prípade b) ten bohatý je podobný Zacheovi, ktorý bude spasený. Delí sa o svoje bohatstvo s inými vrátane chudobných. Boh od neho nežiada, aby sa zriekol všetkého bohatstva.
2. ,Dostal za života na zemi všetko dobré' tu znamená, že si sebecky užil na zemi, ale nevyužil svoje bohatstvo aj pre iných, pre charitu a iné mnou vyššie naznačené nesebecké ciele. Žil sebecky, užíval si rozkoše, luxus a pod. Zabudol nielen na ,blížneho svojho', ale aj na ,Boha Stvoriteľa svojho', na duchovné hodnoty, cnosti a duchovnú existenciu.
Naopak: Lazar sa trápil bez svojej viny chudobou a chorobou. V istom zmysle niesol Kristov kríž. Ale nie všetci sa musia tak trápiť ako Lazar, aby išli ako on do raja. Niektorí aj relatívne bohatí môžu byť tiež spasení...
|
|
|
53
|
|
|
51. Enfant Terrible 08.08.2024, 13:23
47. Myslím, že z môjho príspevku odpovede vyplynuli. Ale môžem dodať:
1. Nezriekne sa bohatstva, lebo po a) je to naozaj mamonár; alebo po b) ten majetok a peniaze používa aj na dobré nesebecké ciele. Či už na charitu, sponzorstvo a podporu užitočných hodnotných vecí, ľudí, možno kresťanské misie... Nie je mamonárom. Môže byť viac-menej dobrým správcom toho svojho majetku. Teda v prípade b) ten bohatý je podobný Zacheovi, ktorý bude spasený. Delí sa o svoje bohatstvo s inými vrátane chud...
▲
08.08.2024, 14:40
|
1 : b) - predstav si nasledujúcu situáciu, boháč zarobí mesačne 5000 eur. Na skromný život v chudobe by mu stačilo aj 700 eur mesačne. On z tých 5000 eur, 500 eur dá na charitu a 4500 eur si nechá pre seba a minie ich na udržanie svojho drahšieho životného štýlu - drahšie autá, drahší dom, luxusné jedla v drahých reštauráciach, drahšie dovolenky, drahšie oblečenie, drahší mobil, drahšie produkty atd...
Otázkou teda zostáva, prečo dotyčný jedinec, mína na svoj životný štýl 4500 eur mesačne, ked by mu k skromnému životnému štýlu vystačilo aj 700 eur mesačne ? Prečo sa nezriekne drahého životného štýlu za 4500 eur, na úkor skromného životného štýlu za 700 eur mesačne ?
____________________
2 : " ale nevyužil svoje bohatstvo aj pre iných, pre charitu a iné mnou vyššie naznačené nesebecké ciele."
To je ale už tvoja VSUVKA, domýšlanie.... to sa tam totižto nepíše... píše sa tam len ako odovodnenie pekelného trestu "dostal si za života všetko dobré", nepíše sa tam "časť z toho všetkého dobrého čo si dostal, si nedal chudobným"..... takže aký zmysel má si domýšlať, a dávať do biblie VSUVKY ktoré tam nie sú ? To potom naozaj si možme urobiť z celej biblie paprikáš.... Nezdá sa ti že si počínaš tak trochu nespravodlivo a zaujato ?
Ved keby tam bolo napísané "nedal si časť svojho bohatstva chudobným" tak by si tu písal "aha, je tam kvoli tomu že nedal časť svojho bohatstva chudobným". No pokial tam toto napísané nie je, tak si to taktiež nemáš problém tam dopísať v podobe vsuviek.... čiže nech by bol ten verš akýkolvek, stále by si si to obrátil tak aby si si mohol zachovať svoje podanie....
|
|
|
58
|
|
|
53. Tomas123456 08.08.2024, 14:40
1 : b) - predstav si nasledujúcu situáciu, boháč zarobí mesačne 5000 eur. Na skromný život v chudobe by mu stačilo aj 700 eur mesačne. On z tých 5000 eur, 500 eur dá na charitu a 4500 eur si nechá pre seba a minie ich na udržanie svojho drahšieho životného štýlu - drahšie autá, drahší dom, luxusné jedla v drahých reštauráciach, drahšie dovolenky, drahšie oblečenie, drahší mobil, drahšie produkty atd...
Otázkou teda zostáva, prečo dotyčný jedinec, mína na svoj životný štýl 4500 eur mesačne, ke...
▲
08.08.2024, 15:47
|
A máme tu prvé obvinenia, dristajuci tomáško sa proste nezapre
Enfant velmi dobre chápe tuto temu, na rozdiel od teba ty krestanský čudáku, čo sa musi vrtieť ako nespokojná voš
|
|
|
60
|
|
|
58. qwert 08.08.2024, 15:47
A máme tu prvé obvinenia, dristajuci tomáško sa proste nezapre
Enfant velmi dobre chápe tuto temu, na rozdiel od teba ty krestanský čudáku, čo sa musi vrtieť ako nespokojná voš
▲
08.08.2024, 19:52
|
Neuveritelne s kym vsetkym si schopni SA spolcit Len aby si si zachoval zivot v zakálacke. Este Mariu zacat uctievat a mozes rovno komvertovat ku katolikom jarabaku
|
|
|
62
|
|
|
60. Tomas123456 08.08.2024, 19:52
Neuveritelne s kym vsetkym si schopni SA spolcit Len aby si si zachoval zivot v zakálacke. Este Mariu zacat uctievat a mozes rovno komvertovat ku katolikom jarabaku
▲
08.08.2024, 21:14
|
Nevrti sa tomáško a pýtaj tatíka o desať rán bičom
|
|
|
63
|
|
|
62. qwert 08.08.2024, 21:14
Nevrti sa tomáško a pýtaj tatíka o desať rán bičom
▲
08.08.2024, 22:31
|
Co uz no, cirkev milost SA dala na ekumenicku cestu s katolikmi  |
|
|
64
|
|
|
53. Tomas123456 08.08.2024, 14:40
1 : b) - predstav si nasledujúcu situáciu, boháč zarobí mesačne 5000 eur. Na skromný život v chudobe by mu stačilo aj 700 eur mesačne. On z tých 5000 eur, 500 eur dá na charitu a 4500 eur si nechá pre seba a minie ich na udržanie svojho drahšieho životného štýlu - drahšie autá, drahší dom, luxusné jedla v drahých reštauráciach, drahšie dovolenky, drahšie oblečenie, drahší mobil, drahšie produkty atd...
Otázkou teda zostáva, prečo dotyčný jedinec, mína na svoj životný štýl 4500 eur mesačne, ke...
▲
08.08.2024, 23:30
|
Neberieš do úvahy kontext celej Biblie. V Biblii je predsa omnoho viac textov, nielen tento jeden, nielen týchto pár veršov z podobenstva o boháčovi a Lazárovi. O tom, ktoré hodnoty sú dobré a vedú do raja a ktoré zlé a vedú do pekla, hovoria aj iné časti Biblie. Napr. Mt 25, 31-46.
Ten boháč z tohto podobenstva bol zlý a mamonár. Problém nebolo samotné bohatstvo, ale jeho zlé vlastnosti, skutky a mamonárstvo. Naproti tomu Zachej (Lk 19) bol tiež bohatý, ale nebol zlý, nebol mamonár a delil sa s chudobnými a preto nešiel do pekla. Porovnaj to, uvažuj v kontextoch celej Biblie, jej hodnôt...
|
|
|
66
|
|
|
64. Enfant Terrible 08.08.2024, 23:30
Neberieš do úvahy kontext celej Biblie. V Biblii je predsa omnoho viac textov, nielen tento jeden, nielen týchto pár veršov z podobenstva o boháčovi a Lazárovi. O tom, ktoré hodnoty sú dobré a vedú do raja a ktoré zlé a vedú do pekla, hovoria aj iné časti Biblie. Napr. Mt 25, 31-46.
Ten boháč z tohto podobenstva bol zlý a mamonár. Problém nebolo samotné bohatstvo, ale jeho zlé vlastnosti, skutky a mamonárstvo. Naproti tomu Zachej (Lk 19) bol tiež bohatý, ale nebol zlý, nebol mamonár a del...
▲
09.08.2024, 08:08
|
Enfant, podmienka znela jasne, napísal som ti aby si mi odpovedal na obe otázky ktoré som ako prvý dal. Ty si síce dal odpoved na otázku číslo 2, síce išlo o odpoved so VSUVKAMI, ale ok. Avšak otázku číslo 1 si úplne ignoroval, a doteraz si mi nedal na nu odpoved. Tak poprosím odpoved na otázku číslo 1.
Ak tak spravíš, následne ti k tomu ja dám odpovede na tvoje otázky o Zachejovi, a Mt 25, ako aj o Márii čo pomazala Ježiša vonavým olejom.
___________
Ak má mať diskusiu, nie je možné, aby niektorý učastnik odignoroval čo len jednu otázku oponenta.
|
|
|
55
|
|
|
51. Enfant Terrible 08.08.2024, 13:23
47. Myslím, že z môjho príspevku odpovede vyplynuli. Ale môžem dodať:
1. Nezriekne sa bohatstva, lebo po a) je to naozaj mamonár; alebo po b) ten majetok a peniaze používa aj na dobré nesebecké ciele. Či už na charitu, sponzorstvo a podporu užitočných hodnotných vecí, ľudí, možno kresťanské misie... Nie je mamonárom. Môže byť viac-menej dobrým správcom toho svojho majetku. Teda v prípade b) ten bohatý je podobný Zacheovi, ktorý bude spasený. Delí sa o svoje bohatstvo s inými vrátane chud...
▲
08.08.2024, 14:59
|
Určite vyplynuli, krasne si mu rozobral temu, okolo ktorej sa krúti ako voš ale on musi debatiť svojím stýlom, aby mohol obvinovať
47 to len dokazuje a nie žeby normalne pokračoval ale debata nejde podla jeho planu, je to nevdacný zmetek, a ked ho niečo naučíš, tak to použije proti tebe, je to internetový psychopat
|
|
|
48
|
|
|
45. Enfant Terrible 07.08.2024, 21:16
Netreba zachádzať do extrémov. Ako sa hovorí: žiadny extrém nie je dobrý. Boháč, ktorý je lakomý, ktorý sa nepodelí so svojim bohatstvom s chudobnými, je zlý a asi skončí v pekle, ak nebude činiť pokánie.
Lk 19: "A tu muž, menom Zachej, ktorý bol hlavným mýtnikom a bol bohatý, zatúžil vidieť Ježiša, kto to je, ale nemohol pre zástup, lebo bol malej postavy. Bežal teda napred a vyšiel na planý figovník, aby ho uvidel, lebo práve tade mal ísť. Keď Ježiš prišiel na to miesto, pozrel sa hore...
▲
08.08.2024, 11:55
|
Dobre napísané, je vidieť, že tomu rozumieš, s tomaškom sa neda debatiť, za nejaký čas ťa z niečoho obviní, viacerí tu maju s tým skusenosti
Je to drist, ktorý si nezasluži serioznu debatu, jedine že by zamenil svoj štýl ale moc tomu neverím
|
|
|
49
|
|
|
48. qwert 08.08.2024, 11:55
Dobre napísané, je vidieť, že tomu rozumieš, s tomaškom sa neda debatiť, za nejaký čas ťa z niečoho obviní, viacerí tu maju s tým skusenosti
Je to drist, ktorý si nezasluži serioznu debatu, jedine že by zamenil svoj štýl ale moc tomu neverím
▲
08.08.2024, 12:15
|
jarabáku, len kvoli tomu že vykladám bibliu tak ako je napísaná bez vsuviek, ma tu súdite. Ale ak si máme dávať do biblie vsuvky, alebo ak ju nemáme čítať tak ako je napísaná, ale vyberať si že toto je doslovné, a toto je obrazné, potom budeme ako sektári, podobne ako svedkovia Jehovovi a svedok @solo2
|
|
|
50
|
|
|
49. Tomas123456 08.08.2024, 12:15
jarabáku, len kvoli tomu že vykladám bibliu tak ako je napísaná bez vsuviek, ma tu súdite. Ale ak si máme dávať do biblie vsuvky, alebo ak ju nemáme čítať tak ako je napísaná, ale vyberať si že toto je doslovné, a toto je obrazné, potom budeme ako sektári, podobne ako svedkovia Jehovovi a svedok @solo2
▲
08.08.2024, 12:30
|
Netrep a marš ku radiatoru, nasypali sme do teba vagon perál, vsuvky išli z tvojej drístajucej papule Len debatiť nevieš a debatu vedieš tak, aby si mohol obvinovať.
Popros tatu dnes o desať rán korbáčom, budeš trpieť.
|
|
|
52
|
|
|
48. qwert 08.08.2024, 11:55
Dobre napísané, je vidieť, že tomu rozumieš, s tomaškom sa neda debatiť, za nejaký čas ťa z niečoho obviní, viacerí tu maju s tým skusenosti
Je to drist, ktorý si nezasluži serioznu debatu, jedine že by zamenil svoj štýl ale moc tomu neverím
▲
08.08.2024, 13:25
|
Je to komplikované. Ale keď mi to vychádza, môžem reagovať a dať k tomu nejaký príspevok
|
|
|
56
|
Dobre ale končím debatu. Budem sa venovať iným veciam
|
|
|
59
|
|
|
56. Enfant Terrible 08.08.2024, 15:04
Dobre ale končím debatu. Budem sa venovať iným veciam
▲
08.08.2024, 19:26
|
Ked dochadzaju argumenty najlepsie SA uteka 🙂
No najtazsie je priznat "Mylim SA". Niekoho EGO to nedokaze zvladnut 🙂
|
|
|
61
|
Vďaka qwert za podporu. Niekedy je vhodné a rozumné diskutovať naozaj len do určitej miery a potom to už nechať tak
|
|
|
65
|
|
|
61. Enfant Terrible 08.08.2024, 20:30
Vďaka qwert za podporu. Niekedy je vhodné a rozumné diskutovať naozaj len do určitej miery a potom to už nechať tak
▲
08.08.2024, 23:38
|
Ešte som napriek tomu niečo dal
|
|
|
|
