pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
|
Diskusné Fórum
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
zmysel života dňa :
Rozhodovanie sa podľa vnútorného hlasu + vnímanie vonkajších znamení
príspevkov
12 |
zobrazení
293 |
unikátne
29 |
tému vytvoril(a) 28.10.2024 11:17 era
|
Téma je len na čítanie...
1
|
Jedná sa o veľmi spornú záležitosť, vysoko subjektívnu a teda vlastne egoistickú  , ale niet dôvodu, prečo ju občas nepoužiť, najmä ak napochytre nemáme nič lepšieho poruke. Načúvať tomu, čo mi hovorí môj vnútorný hlas - a učiť sa mu rozumieť. A tiež - všímať si, ako následne "reaguje vonkajší svet" - samozrejme, písané v úvodzovkách. Začal som sa s takým niečím vedome zaoberať dávno pradávno, keď som si chodil kupovať niečo pod zub do firemnej kantíny. Ak som nevedel, čo je akej kvality, ak som nemal skúsenosť s tým, čo mi ponúkali, tak som si skúsil predstaviť, že to, čo bolo v ponuke za sklom pultu, konzumujem - najskôr jedno, potom druhé - a tá predstava mi vyvolávala nejaké pocity, že ako asi moje telo na tú ktorú potravinu reaguje, teda bude reagovať. A podľa týchto predstáv pocitov som si následne vybral niečo na desiatu či na olovrant. Občas však človek ten vnútorný hlas neveľmi dobre chápe, a tak niekedy k tomu príde ešte aj akoby znamenie zvonka. Niečo chcem a chcem si to zabezpečiť cez internet - nemám z toho moc dobrý pocit, lebo niekde treba poslať SMSku za nejakú službu - ale aj tak to chcem, tak to skúsim, smsku pošlem... a čuduj sa svete, ono to nefunguje. Beriem to ako vonkajšie znamenie k už prítomnému nedobrému vnútornému pocitu. A viac to už neskúšam. Niekedy inokedy sa naopak veci neuveriteľne presne a jasne daria a akoby "zaklapávajú" jedna do druhej. Tak to bolo keď som naposledy odišiel zo zamestnania (kde sa už dlhé týždne "hromadili znamenia", že stačilo a treba ísť) - po odchode som na novom mieste všetko vybavil našup, všetko akoby čakalo len na moje rozhodnutie odísť aby sa mohlo "usadiť v nových pozíciách". Klik-klak.  . Bral som to vtedy ako potvrdenie správnosti môjho kroku. A ani po rokoch som tento názor nemusel nijako korigovať. AK niečo duchovné k nám prehovára a našepkáva, ktorou cestou sa dať a AK sme my rezonančnou skrinkou, ktorá ten šepot zosilňuje tak, že nám až dokáže dôjsť k vedomiu, TAK POTOM samozrejme závisí na tom, aké frekvencie my sami zosilňujeme najlepšie. Ak dobre rezonujeme s nízkymi frekvenciami nízkych pudov, vášní a žiadostí, tak nám aj vnútorný hlas potvrdzuje, že si ich máme užiť. Ak naša bytosť rezonuje skôr s vyššími ideálmi, tak potom nám dôjde k vedomiu práve ich hlas. |
 |
|
2
|
|
|
1. era 28.10.2024, 11:17
Jedná sa o veľmi spornú záležitosť, vysoko subjektívnu a teda vlastne egoistickú , ale niet dôvodu, prečo ju občas nepoužiť, najmä ak napochytre nemáme nič lepšieho poruke. Načúvať tomu, čo mi hovorí môj vnútorný hlas - a učiť sa mu rozumieť. A tiež - všímať si, ako následne "reaguje vonkajší svet" - samozrejme, písané v úvodzovkách. Začal som sa s takým niečím vedome zaoberať dávno pradávno, keď som si chodil kupovať niečo pod zub do firemnej kantíny. Ak som nevedel, čo je akej kvality, ...
▲
28.10.2024, 14:04
|
Nepochopil som ťa. Nevadí. |
 |
|
3
|
|
|
1. era 28.10.2024, 11:17
Jedná sa o veľmi spornú záležitosť, vysoko subjektívnu a teda vlastne egoistickú , ale niet dôvodu, prečo ju občas nepoužiť, najmä ak napochytre nemáme nič lepšieho poruke. Načúvať tomu, čo mi hovorí môj vnútorný hlas - a učiť sa mu rozumieť. A tiež - všímať si, ako následne "reaguje vonkajší svet" - samozrejme, písané v úvodzovkách. Začal som sa s takým niečím vedome zaoberať dávno pradávno, keď som si chodil kupovať niečo pod zub do firemnej kantíny. Ak som nevedel, čo je akej kvality, ...
▲
28.10.2024, 15:14
|
K tomu, aby človek dospel k podobným výsledkom*, sa nepotrebuje vedome zaoberať vnútorným hlasom; robí tak, ako si popísal, automaticky.
* Vôbec nie je zriedkavé, že pri výbere v bufete si človek predstavuje ako daný tovar z ponuky konzumuje. Čo sa týka kvality, už samotný bufet ju udáva. Sú kantíny s kvalitou ponukou a z menej kvalitnou. V prvom prípade sklamaniu dochádza zriedka... Viem o čom hovorím, pretože vo firme, kde som pracoval, došlo viackrát k výmene majiteľa... Aj keď som dal výpoveď a prijal nové zamestnanie fungovalo to v podstate tak, ako v Tvojom prípade...
Podstatná je skúsenosť, povaha, stanovené priority... a nie nejaké fantazijné frekvencie🙂
|
 |
|
4
|
|
|
1. era 28.10.2024, 11:17
Jedná sa o veľmi spornú záležitosť, vysoko subjektívnu a teda vlastne egoistickú , ale niet dôvodu, prečo ju občas nepoužiť, najmä ak napochytre nemáme nič lepšieho poruke. Načúvať tomu, čo mi hovorí môj vnútorný hlas - a učiť sa mu rozumieť. A tiež - všímať si, ako následne "reaguje vonkajší svet" - samozrejme, písané v úvodzovkách. Začal som sa s takým niečím vedome zaoberať dávno pradávno, keď som si chodil kupovať niečo pod zub do firemnej kantíny. Ak som nevedel, čo je akej kvality, ...
▲
28.10.2024, 15:38
|
osobne si cením era, že prezentuješ svoje názory ... pretože viem, že (aj tu) nie je ľahké ísť "s kožou na trh"
ale nestotožňujem sa s názorom, že treba počúvať akýsi (neznámy) vnútorný hlas, ktorý nám našepkáva, "ktorou cestou sa dať" (posledný odstavec)
lebo tu nejde len o to, či si dať v bufete k parížskemu šalátu ešte feferónový alebo diabolský (čo je v podstate jedno)
ale o to, či sa vydám v konečnom dôsledku na cestu života alebo smrti (vchádzajte tesnou bránou ... nie každý, kto mi hovorí pane, pane ...)
počúvať nejaké hlasy (ktoré sa ti nepredstavili, nepoznáš ich pohnútky, nevieš, koho zastupujú ... nedali ti na stôl spísané pravidlá ...
a čo má byť na konci tej cesty? a čo ti vlastne garantujú? čo ak ti sľubujú niečo, čo nemôžu splniť, lebo nad nimi stojí ešte ich nadriadený, ktorý im to neodobrí ?
v prípade zlého rozhodnutia - čoho sa chytíš, ako urobíš sebareflexiu, kde budeš hľadať chybu? žiadne pevné (napr. spísané) pravidlá ... ku ktorým sa dá aj spätne vrátiť, sadnúť si nad nimi a rozoberať ich ... spätne skúmať, kde a v čom som pochybil ...
ak existujú dobré a zlé duchovné sily ... vieš, kto sa k tebe práve "prehovára a našepkáva?" (posl.odstavec) ... dobré duchovné sily nám nič nenašepkávajú ... Boh tu nechal svoje Slovo, a to nám našepkáva, akou cestou ísť.
a čo robia zlé duchovné sily? čo ak práve ony "našepkávajú", po akej ceste ísť?
dobre vieš, že narážam na Bibliu, ktorá je v tomto nadčasová a neponecháva priestor na výhovorky typu mne hlas ukázal túto cestu ...
píše sa tam napr. že "srdce (obrazné sídlo citov) je "zradnejšie, ako čokoľvek iné"
a v množstve textov nás odkazuje na riadenie sa rozumom a nie citmi (nieto ešte akýmisi hlasmi)
zamysli sa nad EnaXom ... aj ten začal viac ako inokedy počúvať "vnútorné hlasy" a ako "rezonančná skrinka" (posledný odstavec) ich tu z času na čas prezentuje ... čo si o tom myslíš, je tvoja vec.
môžeš s ním ale polemizovať? veď to predsa jeho vnútorný hlas mu tak našepkal ...
zdá sa ti, že je na nesprávnej ceste?
on ti povie, že to tak vyzerá len z krátkodobého hľadiska ... ale z dlhodobého je na správnej a ty si na nesprávnej ... a ste tam, kde ste boli ... ak ste si nerozumeli doteraz, odteraz si budete ešte menej.
A pri tom obaja len počúvate svoje vnútorné hlasy
|
 |
|
5
|
|
|
4. solo 28.10.2024, 15:38
osobne si cením era, že prezentuješ svoje názory ... pretože viem, že (aj tu) nie je ľahké ísť "s kožou na trh"
ale nestotožňujem sa s názorom, že treba počúvať akýsi (neznámy) vnútorný hlas, ktorý nám našepkáva, "ktorou cestou sa dať" (posledný odstavec)
lebo tu nejde len o to, či si dať v bufete k parížskemu šalátu ešte feferónový alebo diabolský (čo je v podstate jedno)
ale o to, či sa vydám v konečnom dôsledku na cestu života alebo smrti (vchádzajte tesnou bránou ... nie každý, kto ...
▲
28.10.2024, 16:25
|
Nuž, zaujímavé na tom by mohlo byť, že napríklad taký Pavol, ktorý Ježiša Krista nikdy osobne nevidel a nestretol, založil celý svoj následný život a pôsobenie na tom, že sa mu zjavil Kristus a prehovoril k nemu. Pritom nikto z okolia ten zážitok nemal.
Ale k tvojim námietkam - pochopiť presne, že o čom hovorím, keď spomínam vnútorný hlas, je problematické pre každého, kto o tom nemá jasnú predstavu. A vždy - najmä teda zo strachu - nám napadne tá horšia varianta, to jest, že tie hlasy sú niečo, o čom ja sám nemám potuchy, odkiaľ sa to berie. A teda je to niečo ako temná, nerozpoznaná stránka veci.
Ale vezmi si taký príklad - že počítaš matematickú rovnicu a v duchu si slovami - ale nie nahlas - komentuješ každý krok tvojho riešenia rovnice. Ten vnútorný komentár aj s pocitovým pozadím toho komentára je približne to, čo mám na mysli, keď hovorím o vnútornom hlase. Je to niečo, o čom vieš úplne presne, odkiaľ sa to berie a prečo si hovoríš, že 1+1=2. 🙂
Môžeš sa napríklad zamyslieť, že odkiaľ berieš istotu, že všetky tvoje zážitky po rannom prebudení sú reálne a že sa na ne môžeš spoľahnúť - na všetky tie vnemy zmyslov a myšlienky na ne nadväzujúce.
Áno, je ľahké si povedať "veď je to jasné" alebo to brať rovnako automaticky, ako to robia zvieratá a nezamýšľať sa nad tým.
Kto sa sám rozhodne byť duchovným automatom - nech sa páči.
"Ako vieš, kto k tebe práve prehovára a našepkáva?"
Ako vedel Pavol, že je to naozaj Ježiš Kristus, kto k nemu prehovoril?
To čarovné na živote ľudskom je fakt, že za istých podmienok je človek naozaj schopný niečo vedieť.
|
|
|
6
|
|
|
5. era 28.10.2024, 16:25
Nuž, zaujímavé na tom by mohlo byť, že napríklad taký Pavol, ktorý Ježiša Krista nikdy osobne nevidel a nestretol, založil celý svoj následný život a pôsobenie na tom, že sa mu zjavil Kristus a prehovoril k nemu. Pritom nikto z okolia ten zážitok nemal.
Ale k tvojim námietkam - pochopiť presne, že o čom hovorím, keď spomínam vnútorný hlas, je problematické pre každého, kto o tom nemá jasnú predstavu. A vždy - najmä teda zo strachu - nám napadne tá horšia varianta, to jest, že tie hlasy s...
▲
28.10.2024, 16:54
|
To je presne to, o čom hovorím, skúsenosť, povaha, priority... Nikto z okolia neprenasledoval kresťanov, neštudoval u rabína Gamaliela odkaz ...😉😎 |
|
|
7
|
|
|
5. era 28.10.2024, 16:25
Nuž, zaujímavé na tom by mohlo byť, že napríklad taký Pavol, ktorý Ježiša Krista nikdy osobne nevidel a nestretol, založil celý svoj následný život a pôsobenie na tom, že sa mu zjavil Kristus a prehovoril k nemu. Pritom nikto z okolia ten zážitok nemal.
Ale k tvojim námietkam - pochopiť presne, že o čom hovorím, keď spomínam vnútorný hlas, je problematické pre každého, kto o tom nemá jasnú predstavu. A vždy - najmä teda zo strachu - nám napadne tá horšia varianta, to jest, že tie hlasy s...
▲
28.10.2024, 16:56
|
oprava ... a zároveň študoval u rabína Gamaliela🙂
|
|
|
8
|
|
|
5. era 28.10.2024, 16:25
Nuž, zaujímavé na tom by mohlo byť, že napríklad taký Pavol, ktorý Ježiša Krista nikdy osobne nevidel a nestretol, založil celý svoj následný život a pôsobenie na tom, že sa mu zjavil Kristus a prehovoril k nemu. Pritom nikto z okolia ten zážitok nemal.
Ale k tvojim námietkam - pochopiť presne, že o čom hovorím, keď spomínam vnútorný hlas, je problematické pre každého, kto o tom nemá jasnú predstavu. A vždy - najmä teda zo strachu - nám napadne tá horšia varianta, to jest, že tie hlasy s...
▲
28.10.2024, 17:37
|
len som ti chcel poukázať na absenciu mapy, ktorú môžem očami kedykoľvek vidieť, skontrolovať, niekomu ju ukázať, korigovať podľa nej smer ... "ktorou cestou sa dať" (1 dole)
lebo spoliehať sa na "mapu v hlave" v otázke života a smrti je iracionálne
a čo sa týka Pavla ... všetky jeho listy bezpochyby zapadajú do celkovej koncepcie Biblie
a sám sa vyjadril, že pri písaní bol vedený božím duchom.
ak pisateľa vtedy viedol Boží duch ... teda duch Stvoriteľa, ktorý stvoril vesmír, Zem, prírodu a človeka ... a dal mu mapu, podľa ktorej má ísť ...
je to podľa mňa dôveryhodnejšie ...
ako keď ťa vedie duch, ktorého síce tiež stvoril Stvoriteľ, ale ktorý ťa vedie aj po tom, čo dokázateľne prešiel k opozícii
že takýto duchovia sú ... a komunikujú s ľuďmi ... a ukazujú im cestu, po ktorej majú ísť ... je jasné.
jasné je potom ale aj to, kam táto cesta turistu, bez spoľahlivej papierovej mapy od Stvoriteľa, spoliehajúceho sa len na čiesi "šepkajúce hlasy" ( 1 dole) dovedie.
Nič v zlom, era, len som ťa chcel oboznámiť aj s rizikami spojenými s počúvaním vnútorného hlasu.
|
|
|
9
|
|
|
8. solo 28.10.2024, 17:37
len som ti chcel poukázať na absenciu mapy, ktorú môžem očami kedykoľvek vidieť, skontrolovať, niekomu ju ukázať, korigovať podľa nej smer ... "ktorou cestou sa dať" (1 dole)
lebo spoliehať sa na "mapu v hlave" v otázke života a smrti je iracionálne
a čo sa týka Pavla ... všetky jeho listy bezpochyby zapadajú do celkovej koncepcie Biblie
a sám sa vyjadril, že pri písaní bol vedený božím duchom.
ak pisateľa vtedy viedol Boží duch ... teda duch Stvoriteľa, ktorý stvoril vesmír,...
▲
28.10.2024, 18:07
|
Ja neberiem nič z toho, čo píšeš, v zlom.
Rešpektujem tvoj názor ako niečo, k čomu si došiel a čo je pre teba to najlepšie.
Ale čo sa mňa týka, tak žiadna absencia mapy v mojich postojoch neexistuje. Mapa je úplne jasná. Ibaže nie je zmyslovo vnímateľná, to je možno to, čo ľudí mätie. Ale zato ešte nie je o nič menej skutočná, než iné mapy.
A riziká - áno, je mi jasné, že riziká reálne existujú. V tomto si nerobím ilúzie.
Ale ako píšem vyššie:
To čarovné na živote ľudskom je fakt, že za istých podmienok je človek naozaj schopný niečo vedieť.
|
|
|
12
|
|
|
9. era 28.10.2024, 18:07
Ja neberiem nič z toho, čo píšeš, v zlom.
Rešpektujem tvoj názor ako niečo, k čomu si došiel a čo je pre teba to najlepšie.
Ale čo sa mňa týka, tak žiadna absencia mapy v mojich postojoch neexistuje. Mapa je úplne jasná. Ibaže nie je zmyslovo vnímateľná, to je možno to, čo ľudí mätie. Ale zato ešte nie je o nič menej skutočná, než iné mapy.
A riziká - áno, je mi jasné, že riziká reálne existujú. V tomto si nerobím ilúzie.
Ale ako píšem vyššie:
To čarovné na ...
▲
dnes, 09:38
|
To čarovné na živote ľudskom je fakt, že za istých podmienok je človek naozaj schopný niečo vedieť.
a nájdu sa i takí, ktorí sa i domnievajú, že vedia.😁
|
|
|
10
|
|
|
5. era 28.10.2024, 16:25
Nuž, zaujímavé na tom by mohlo byť, že napríklad taký Pavol, ktorý Ježiša Krista nikdy osobne nevidel a nestretol, založil celý svoj následný život a pôsobenie na tom, že sa mu zjavil Kristus a prehovoril k nemu. Pritom nikto z okolia ten zážitok nemal.
Ale k tvojim námietkam - pochopiť presne, že o čom hovorím, keď spomínam vnútorný hlas, je problematické pre každého, kto o tom nemá jasnú predstavu. A vždy - najmä teda zo strachu - nám napadne tá horšia varianta, to jest, že tie hlasy s...
▲
včera, 11:19
|
Pavol je dobrým príkladom toho, že podstatou vnútorného hlasu je skúsenosť, povaha, stanovené priority... Najprv niečo o Pavlovom obrátení. Autor skutkov apoštolov podáva tri odlišné verzie:
Ako šiel a blížil sa k Damasku, zrazu ho zalialo svetlo z neba. Padol na zem a počul hlas, ktorý mu hovoril: „Šavol, Šavol, prečo ma prenasleduješ?“ On povedal: „Kto si, Pane?“ A ten: „Ja som Ježiš, ktorého ty prenasleduješ. Ale vstaň, choď do mesta a povedia ti, čo máš robiť“ Muži, čo ho sprevádzali, stáli ako ohromení, lebo hlas počuli, ale nikoho nevideli.
Ale ako som šiel a blížil sa k Damasku, zrazu ma okolo poludnia zalialo jasné svetlo z neba. Padol som na zem a počul som hlas, ktorý mi hovoril: »Šavol, Šavol, prečo ma prenasleduješ?« Ja som odpovedal: »Kto si, Pane?« A on mi povedal: »Ja som Ježiš Nazaretský, ktorého ty prenasleduješ.« Tí, čo boli so mnou, svetlo videli, ale hlas toho, čo so mnou hovoril, nepočuli. I povedal som: »Čo mám robiť, Pane?« A Pán mi povedal: »Vstaň a choď do Damasku; tam ti povedia všetko, čo ti je určené urobiť.«
Keď som takto išiel do Damasku s mocou a dovolením veľkňazov, cestou som na pravé poludnie videl, kráľ môj, svetlo z neba jasnejšie než žiara slnka, ktoré zalialo mňa aj tých, čo šli so mnou Všetci sme padli na zem a ja som počul hlas, ktorý mi po hebrejsky hovoril: »Šavol, Šavol, prečo ma prenasleduješ? Ťažko ti proti ostňu sa vzpierať.« Ja som sa spýtal: »Kto si, Pane?« A Pán povedal: »Ja som Ježiš, ktorého ty prenasleduješ. Ale vstaň a stoj na nohách; lebo som sa ti na to zjavil, aby som ťa ustanovil za služobníka a svedka toho, čo si videl, i toho, čo ti ešte zjavím. Budem ťa chrániť pred ľudom aj pred pohanmi, ku ktorým ťa posielam otvoriť im oči, aby sa od tmy obrátili k svetlu a od satanovej moci k Bohu, a tak dosiahli odpustenie hriechov a podiel medzi posvätenými vierou vo mňa.« Preto som, kráľ Agrippa, nemohol odporovať nebeskému videniu, ale hlásal som najprv tým, čo sú v Damasku, a potom v Jeruzaleme, a po celej judejskej krajine aj pohanom, aby robili pokánie a obrátili sa k Bohu a konali skutky hodny pokánia.
V tejto verzii Ježiš priamo hovorí čo má robiť, na rozdiel od predošlých, kde sa to má dozvedieť až v Damasku
Pavol o týchto zázračných verziách /napísaných 50 rokov po jeho smrti/ nič nevie a píše:
Ale keď sa Bohu, ktorý si ma už v lone matky vybral a svojou milosťou povolal, zapáčilo zjaviť vo mne svojho Syna, aby som ho zvestoval medzi pohanmi...
Pre mňa je presvedčivejšie Pavlove vyznanie, ktoré možno chápať i tak, že to bol jeho vnútorný hlas /osvietenie.../, ktorý spôsobil jeho obrátenie.
🙂
|
|
|
11
|
|
|
5. era 28.10.2024, 16:25
Nuž, zaujímavé na tom by mohlo byť, že napríklad taký Pavol, ktorý Ježiša Krista nikdy osobne nevidel a nestretol, založil celý svoj následný život a pôsobenie na tom, že sa mu zjavil Kristus a prehovoril k nemu. Pritom nikto z okolia ten zážitok nemal.
Ale k tvojim námietkam - pochopiť presne, že o čom hovorím, keď spomínam vnútorný hlas, je problematické pre každého, kto o tom nemá jasnú predstavu. A vždy - najmä teda zo strachu - nám napadne tá horšia varianta, to jest, že tie hlasy s...
▲
včera, 12:57
|
Ako som už spomínal, Pavol sa učil u Gamaliela, ktorého učenie nebolo vo svojej ľudskosti /nielen jeho postoj ku kresťanom, pohanom.../ až tak vzdialené od Ježišovho. odkaz Keď sa Šavol rozhodol prenasledovať kresťanov, ktorí verili, že Ježiš je Mesiáš, Boží Syn, čo poburovalo židovských vodcov, videli v tom rúhanie voči Bohu, buričov... – nemohol stáť pri takomto konaní bokom - konal v rozpore s Gamalielovým učením. Je písané, že bol pri Štefanovom odsúdení, iste počul aj jeho obrannú reč a len ťažko si je možné predstaviť, že pri styku s kresťanmi by sa na neho nič z Ježišovho učenia nenalepilo, že správanie ním prenasledovaných na neho nepôsobilo. Mal skúsenosť, povahu k tomu, aby sa u neho ozval vnútorný hlas tak, ako sa ozval a určil mu prioritu / slúžiť Božím veciam.../ iným smerom. Tak ako bol horlivým prenasledovateľom, sa stal horlivým šíriteľom Ježišovho učenia. Každý človek, či si to už uvedomuje, alebo nie, má to, čo možno označiť ako vnútorný hlas, ktorý sa líši od človeka k človeku, tak, ako sa líšia skúsenosti, povahy, priority... 🙂 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2024
veľkosť : 101 244 B
vygenerované za : 0.231 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 )
témy zobrazené : 25 799 580 x
jedinečné zobrazenia : 2 865 600 x
ip adresa : 18.188.43.246
|
nejaká reklama
zdieľaj túto stránku
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
 cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poslaním bitcoinov
|
