pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
|
Diskusné Fórum
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
zmysel života dňa :
príspevkov
227 |
zobrazení
1 119 |
unikátne
64 |
tému vytvoril(a) 3.10.2023 12:45 era
|
Téma je len na čítanie...
1
|
Nie som detailným znalcom marxizmu.
A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu.
Vie mi to niekto objasniť?
|
 |
|
2
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 13:10
|
Nemal presné predstavy... Oveľa viac sa zaoberal analýzou vtedajšej kapitalistickej spoločnosti. Je známy jeho zákon vývoja spoločnosti, podľa ktorého sa spoločnosť vyvíja po špirále - opakuje sa avšak zakaždým na vyššej úrovni. Tak mi malo dôjsť opakovaniu prvotnopospolnej spoločnosti, ktorá by však bola oveľa slobodnejšou - Marx rozoznáva ríšu slobody a ríšu nutnosti. Pomôžem si citátmi:
" Je ale známkou naprostého neporozumění, když Marxův ekonomismus ztotožníme s takovým druhem, materialismu, který znevažuje duchovní život člověka. Marxova vize „říše svobody“, tj. částečného, ale spravedlivého osvobození lidí z pout jejich materiální přirozenosti, by se dala spíše označit jako idealistická...
Marx miloval svobodu, skutečnou svobodu (nikoli Hegelovu „skutečnou svobodu“). Nakolik jsem schopen dohlédnout, držel se Hegelova slavného ztotožnění svobody a ducha potud, že věřil, že svobodní můžeme být pouze jako duchovní bytosti... ...
I když uznával, že materiální svět a jeho nutnosti jsou základní, necítil žádnou lásku k „říši nutnosti“, jak nazýval společnost, která je v poutech svých materiálních potřeb. Miloval duchovní svět, „říši svobody“, a duchovní stránku „lidské přirozenosti“ stejně jako kterýkoli křesťanský dualista, a v jeho spisech nalezneme dokonce stopy nenávisti k materiálnu a pohrdání jim...
...V pasáži třetího dílu „Kapitálu“ Marx velice výstižně popisuje materiální stránku sociálního života a zvláště jeho ekonomickou stránku, stránku výroby a spotřeby, jako jakési rozšíření lidského metabolizmu, látkové výměny mezi člověkem a přírodou. Jasně říká, že naše svoboda musí být vždy limitována nutností tohto metabolizmu. Jediné co lze udělat pro to, abychom byli svobodnější, je: „řídit tuto svou výměnu látek s přírodou racionálně..., s nejmenším vynaložením sil a za podmínek, které jsou lidské přirozenosti nejdůstojnější a nejpřiměřenější. Ale přesto to spadá stále do říši nutnosti. Teprve za ní začíná rozvoj lidských sil, který je sám sobě účelem, pravá říši svobody, která však může vykvést jen na této říši nutnosti jako na své základně.“
Karl Raimund Popper Otevřená společnost a její nepřátelé II
|
 |
|
5
|
|
|
2. J.Tull 03.10.2023, 13:10
Nemal presné predstavy... Oveľa viac sa zaoberal analýzou vtedajšej kapitalistickej spoločnosti. Je známy jeho zákon vývoja spoločnosti, podľa ktorého sa spoločnosť vyvíja po špirále - opakuje sa avšak zakaždým na vyššej úrovni. Tak mi malo dôjsť opakovaniu prvotnopospolnej spoločnosti, ktorá by však bola oveľa slobodnejšou - Marx rozoznáva ríšu slobody a ríšu nutnosti. Pomôžem si citátmi:
" Je ale známkou naprostého neporozumění, když Marxův ekonomismus ztotožníme s takovým druhem, materiali...
▲
03.10.2023, 13:22
|
Tull: Miloval duchovní svět, „říši svobody“, a duchovní stránku „lidské přirozenosti“ stejně jako kterýkoli křesťanský dualista
Toto je jasná manipulácia s tým, čo hovoril Marx. Marx sa vyhýbal slovu duchovný, pretože neznášal, odsudzoval kresťanskú ideológiu. Považoval ju za reakčnú.
|
 |
|
7
|
|
|
5. Lemmy 03.10.2023, 13:22
Tull: Miloval duchovní svět, „říši svobody“, a duchovní stránku „lidské přirozenosti“ stejně jako kterýkoli křesťanský dualista
Toto je jasná manipulácia s tým, čo hovoril Marx. Marx sa vyhýbal slovu duchovný, pretože neznášal, odsudzoval kresťanskú ideológiu. Považoval ju za reakčnú.
▲
03.10.2023, 13:24
|
Takže podľa Teba Karl Raimund Popper odkaz manipuluje?  |
|
|
9
|
|
|
7. J.Tull 03.10.2023, 13:24
Takže podľa Teba Karl Raimund Popper https://sk.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper manipuluje?
▲
03.10.2023, 13:26
|
Áno, nájdi mi v Marxovom diele, koľko krát sa odvoláva na kresťanskú dualitu, alebo čosi podobné. Ide o hrubé nepochopenie Marxa.
|
|
|
10
|
|
|
9. Lemmy 03.10.2023, 13:26
Áno, nájdi mi v Marxovom diele, koľko krát sa odvoláva na kresťanskú dualitu, alebo čosi podobné. Ide o hrubé nepochopenie Marxa.
▲
03.10.2023, 13:27
|
Ani dialektika nie je duchovno. Nedávajme Marxovi iný význam, nech si on myslel. Necituj autorov, ktorí nechápu Marxa.
|
|
|
11
|
|
|
10. Lemmy 03.10.2023, 13:27
Ani dialektika nie je duchovno. Nedávajme Marxovi iný význam, nech si on myslel. Necituj autorov, ktorí nechápu Marxa.
▲
03.10.2023, 13:28
|
Marx si zakladal na uvedomelých robotníkoch. V nich videl, budúcnosť.
|
|
|
12
|
|
|
11. Lemmy 03.10.2023, 13:28
Marx si zakladal na uvedomelých robotníkoch. V nich videl, budúcnosť.
▲
03.10.2023, 13:28
|
Kritizoval maloburžoáziu, ktorá mala na robotníkov vplyv.
|
|
|
17
|
|
|
9. Lemmy 03.10.2023, 13:26
Áno, nájdi mi v Marxovom diele, koľko krát sa odvoláva na kresťanskú dualitu, alebo čosi podobné. Ide o hrubé nepochopenie Marxa.
▲
03.10.2023, 13:36
|
|
18
|
|
|
17. J.Tull 03.10.2023, 13:36
Nauč sa konečne čítať 
▲
03.10.2023, 13:38
|
Keď nepoznáš originálne diela od Marxa, nie budúce citácie z jeho diel, ktoré sú neraz nepochopené alebo vytrhnuté z kontextu, tak debata bude ťažká s tebou.
|
|
|
19
|
|
|
18. Lemmy 03.10.2023, 13:38
Keď nepoznáš originálne diela od Marxa, nie budúce citácie z jeho diel, ktoré sú neraz nepochopené alebo vytrhnuté z kontextu, tak debata bude ťažká s tebou.
▲
03.10.2023, 13:39
|
Marx chcel vyriešiť zbedačovanie robotníkov.
|
|
|
20
|
|
|
19. Lemmy 03.10.2023, 13:39
Marx chcel vyriešiť zbedačovanie robotníkov.
▲
03.10.2023, 13:43
|
Marxova teória hodnoty bola hlavným programom jeho prác.
|
|
|
22
|
|
|
20. Lemmy 03.10.2023, 13:43
Marxova teória hodnoty bola hlavným programom jeho prác.
▲
03.10.2023, 13:44
|
Marx rozoberal vnútorné rozpory kapitalizmu.
|
|
|
37
|
|
|
19. Lemmy 03.10.2023, 13:39
Marx chcel vyriešiť zbedačovanie robotníkov.
▲
03.10.2023, 14:03
|
|
27
|
|
|
18. Lemmy 03.10.2023, 13:38
Keď nepoznáš originálne diela od Marxa, nie budúce citácie z jeho diel, ktoré sú neraz nepochopené alebo vytrhnuté z kontextu, tak debata bude ťažká s tebou.
▲
03.10.2023, 13:50
|
To si predstav, že mám Marxov kapitál, i keď nie kompletný... Tvoj problém je, že nevieš čítať. Nikde som nepísal, ani Popper, že sa Marx odvoláva na kresťanskú dualitu. Popper píše: "Miloval duchovní svět, „říši svobody“, a duchovní stránku „lidské přirozenosti“ stejně jako kterýkoli křesťanský dualista" |
|
|
29
|
|
|
27. J.Tull 03.10.2023, 13:50
To si predstav, že mám Marxov kapitál, i keď nie kompletný... Tvoj problém je, že nevieš čítať. Nikde som nepísal, ani Popper, že sa Marx odvoláva na kresťanskú dualitu. Popper píše:
"Miloval duchovní svět, „říši svobody“, a duchovní stránku „lidské přirozenosti“ stejně jako kterýkoli křesťanský dualista"
▲
03.10.2023, 13:52
|
Lenže to nie je vôbec stejné (rovnaké, ani podobné). U Marxa išlo o čosi iné. Áno, Kapitál je na to vhodný. Napríklad vykorišťovania človeka človekom nemá žiadnu duchovnú podstatu. Neťaj náboženské slová k Marxovi.
|
|
|
31
|
|
|
29. Lemmy 03.10.2023, 13:52
Lenže to nie je vôbec stejné (rovnaké, ani podobné). U Marxa išlo o čosi iné. Áno, Kapitál je na to vhodný. Napríklad vykorišťovania človeka človekom nemá žiadnu duchovnú podstatu. Neťaj náboženské slová k Marxovi.
▲
03.10.2023, 13:52
|
|
13
|
|
|
7. J.Tull 03.10.2023, 13:24
Takže podľa Teba Karl Raimund Popper https://sk.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper manipuluje?
▲
03.10.2023, 13:32
|
Mám doma obidve diela, I. aj II. časť Popper, Otevřená společnosť a její nepřátelé. Vydavateľ OIKOYMENH. Praha 2015, 2. revidované vydanie.
Tak mi cituj stranu, prečítam si to ešte raz, lebo som tam také čosi pri čítaní nenašiel.
|
|
|
15
|
|
|
13. Lemmy 03.10.2023, 13:32
Mám doma obidve diela, I. aj II. časť Popper, Otevřená společnosť a její nepřátelé. Vydavateľ OIKOYMENH. Praha 2015, 2. revidované vydanie.
Tak mi cituj stranu, prečítam si to ešte raz, lebo som tam také čosi pri čítaní nenašiel.
▲
03.10.2023, 13:35
|
Strana 179, I. diel: „Zkušenost ukazuje, že Marxovo proroctví bylo mylné.“
|
|
|
21
|
|
|
13. Lemmy 03.10.2023, 13:32
Mám doma obidve diela, I. aj II. časť Popper, Otevřená společnosť a její nepřátelé. Vydavateľ OIKOYMENH. Praha 2015, 2. revidované vydanie.
Tak mi cituj stranu, prečítam si to ešte raz, lebo som tam také čosi pri čítaní nenašiel.
▲
03.10.2023, 13:44
|
Kapitola 15 Ekonomický historicizmus strana 102-103
|
|
|
23
|
|
|
21. J.Tull 03.10.2023, 13:44
Kapitola 15 Ekonomický historicizmus strana 102-103
▲
03.10.2023, 13:45
|
Áno, ale ide o názor Poppera, nie Marxa.
|
|
|
24
|
|
|
23. Lemmy 03.10.2023, 13:45
Áno, ale ide o názor Poppera, nie Marxa.
▲
03.10.2023, 13:46
|
A Popper nie je marxista. Ale antimarxista.
|
|
|
30
|
|
|
23. Lemmy 03.10.2023, 13:45
Áno, ale ide o názor Poppera, nie Marxa.
▲
03.10.2023, 13:52
|
Samozrejme Popper je laik, ktorý tomu nerozumie, na rozdiel od Teba, odborníka  |
|
|
32
|
|
|
30. J.Tull 03.10.2023, 13:52
Samozrejme Popper je laik, ktorý tomu nerozumie, na rozdiel od Teba, odborníka
▲
03.10.2023, 13:53
|
Áno, snaží sa poškodiť svojou kritikou Marxa. O nič iné mu nešlo, len o tvrdú kritiku, tak si zo všetkého vybral to, čo sa mu do kritiky marxizmu hodilo.
|
|
|
33
|
|
|
30. J.Tull 03.10.2023, 13:52
Samozrejme Popper je laik, ktorý tomu nerozumie, na rozdiel od Teba, odborníka
▲
03.10.2023, 13:54
|
Marx nerozmýšľal tak, ako sa ho snaží ponížiť Popper.
|
|
|
34
|
|
|
30. J.Tull 03.10.2023, 13:52
Samozrejme Popper je laik, ktorý tomu nerozumie, na rozdiel od Teba, odborníka
▲
03.10.2023, 13:55
|
Tull, si trápny, keď sa pri marxizme odvolávaš na antimarxistu. Pre mňa to v téme nie je vôbec dôveryhodné.
|
|
|
35
|
|
|
34. Lemmy 03.10.2023, 13:55
Tull, si trápny, keď sa pri marxizme odvolávaš na antimarxistu. Pre mňa to v téme nie je vôbec dôveryhodné.
▲
03.10.2023, 13:59
|
Tull, nie som ani marxista ani antimarxista, som vlažný k marxizmu. Som kriticky až k stalinizmu.
Ale keď je téma o marxizme, tak v prvom rade by sa malo diskutovať o marxizme, o Marxovi a Engelsovi, lebo aj Engels je súčasťou marxizmu.
Nie vyťahoval pletky od antimarxistu.
|
|
|
36
|
|
|
35. Lemmy 03.10.2023, 13:59
Tull, nie som ani marxista ani antimarxista, som vlažný k marxizmu. Som kriticky až k stalinizmu.
Ale keď je téma o marxizme, tak v prvom rade by sa malo diskutovať o marxizme, o Marxovi a Engelsovi, lebo aj Engels je súčasťou marxizmu.
Nie vyťahoval pletky od antimarxistu.
▲
03.10.2023, 14:00
|
Tull, Popper tvrdí, že Marx bol dualista, lebo uznával telo a ducha. Tak to vnímajú kresťania, ako 2 samostatné substancie. Nájdi mi u Marxa, kde to tak napísal.
|
|
|
42
|
|
|
36. Lemmy 03.10.2023, 14:00
Tull, Popper tvrdí, že Marx bol dualista, lebo uznával telo a ducha. Tak to vnímajú kresťania, ako 2 samostatné substancie. Nájdi mi u Marxa, kde to tak napísal.
▲
03.10.2023, 14:26
|
Keby si sa snažil aspoň trochu porozumieť, porozumel by si, že Marx duchovno chápal materialisticky ale nebol vulgárny materialista /netvrdil, že mozog tvorí myšlienky, ako žlčník žlč.../ a tak to poníma aj Popper, ktorý sa Marx vôbec nesnaží ponížiť... problém je s Tvojim čítaním...  |
|
|
43
|
|
|
42. J.Tull 03.10.2023, 14:26
Keby si sa snažil aspoň trochu porozumieť, porozumel by si, že Marx duchovno chápal materialisticky ale nebol vulgárny materialista /netvrdil, že mozog tvorí myšlienky, ako žlčník žlč.../ a tak to poníma aj Popper, ktorý sa Marx vôbec nesnaží ponížiť... problém je s Tvojim čítaním...
▲
03.10.2023, 14:50
|
S Popperom som pri marxizme skončil, mňa zaujímajú v tejto téme antimarxisti. Kvôli nim Era neotvoril túto tému.
|
|
|
44
|
|
|
43. Lemmy 03.10.2023, 14:50
S Popperom som pri marxizme skončil, mňa zaujímajú v tejto téme antimarxisti. Kvôli nim Era neotvoril túto tému.
▲
03.10.2023, 14:55
|
Ale veď v tejto téme nie sú |
|
|
46
|
|
|
44. J.Tull 03.10.2023, 14:55
Ale veď v tejto téme nie sú
▲
03.10.2023, 14:55
|
Cituješ Poppera, antimarxistu.
|
|
|
47
|
|
|
46. Lemmy 03.10.2023, 14:55
Cituješ Poppera, antimarxistu.
▲
03.10.2023, 14:56
|
Cituj Marxa, to ocení Era.
|
|
|
49
|
|
|
47. Lemmy 03.10.2023, 14:56
Cituj Marxa, to ocení Era.
▲
03.10.2023, 15:00
|
Citácie by som mohol nepochopiť, lebo by boli vytrhnuté z kontextu. Ale úplne mi stačí taká odpoveď, že sa budúcnosťou po revolúcii nezaoberal, a veril v uvedomelých slobodných ľudí 🙂 Myslím, že keby dnes žil, trpko by zaplakal |
|
|
50
|
|
|
49. era 03.10.2023, 15:00
Citácie by som mohol nepochopiť, lebo by boli vytrhnuté z kontextu.
Ale úplne mi stačí taká odpoveď, že sa budúcnosťou po revolúcii nezaoberal, a veril v uvedomelých slobodných ľudí 🙂
Myslím, že keby dnes žil, trpko by zaplakal
▲
03.10.2023, 15:05
|
Era: Citácie by som mohol nepochopiť, lebo by boli vytrhnuté z kontextu.
Iste, ale to pred začatím tejto témy si si mal naštudovať origináli od Marxa, ale tu ťa Tull blúzni Popperom, antimarxistom.
|
|
|
58
|
|
|
50. Lemmy 03.10.2023, 15:05
Era: Citácie by som mohol nepochopiť, lebo by boli vytrhnuté z kontextu.
Iste, ale to pred začatím tejto témy si si mal naštudovať origináli od Marxa, ale tu ťa Tull blúzni Popperom, antimarxistom.
▲
03.10.2023, 15:16
|
Veď to je normálne, že každý ma tu blúzni svojou vlastnou ideológiou. Na to mali naši predkovia porekadlo: Cudzie rady počúvaj, svojho rozumu sa drž.
|
|
|
63
|
|
|
58. era 03.10.2023, 15:16
Veď to je normálne, že každý ma tu blúzni svojou vlastnou ideológiou. Na to mali naši predkovia porekadlo: Cudzie rady počúvaj, svojho rozumu sa drž.
▲
03.10.2023, 15:20
|
Ak niekto odpovedá na Tvoju otázku, podľa svojho poznania, potom blúzni svojou ideológiou? |
|
|
52
|
|
|
49. era 03.10.2023, 15:00
Citácie by som mohol nepochopiť, lebo by boli vytrhnuté z kontextu.
Ale úplne mi stačí taká odpoveď, že sa budúcnosťou po revolúcii nezaoberal, a veril v uvedomelých slobodných ľudí 🙂
Myslím, že keby dnes žil, trpko by zaplakal
▲
03.10.2023, 15:07
|
Marx sa v mnohom mýlil. Jeho názory sú poplatné len jeho dobe. Vtedy sa naozaj ťažko žilo robotníkom. Dnes robotníci nemajú záujem ani o odbory.
|
|
|
51
|
|
|
46. Lemmy 03.10.2023, 14:55
Cituješ Poppera, antimarxistu.
▲
03.10.2023, 15:06
|
To si myslíš asi len Ty... je kritikom marxizmus, ale nie je antimarxista. Za mlada chcel byť dokonca komunistom, zúčastňoval sa komunistických demonštrácií... Chápe Marxa v kontexte jeho doby a aj spomína, že ho kritizuje z úrovne dnešných poznatkov, skúseností a tak ako ho kritizuje sa o ňom vyjadruje i pochvalne...
|
|
|
53
|
|
|
51. J.Tull 03.10.2023, 15:06
To si myslíš asi len Ty... je kritikom marxizmus, ale nie je antimarxista. Za mlada chcel byť dokonca komunistom, zúčastňoval sa komunistických demonštrácií... Chápe Marxa v kontexte jeho doby a aj spomína, že ho kritizuje z úrovne dnešných poznatkov, skúseností a tak ako ho kritizuje sa o ňom vyjadruje i pochvalne...
▲
03.10.2023, 15:09
|
To na veci nič nemení, že je antimarxista. Jeho téza o otvorenej spoločnosti vyslovene protirečí marxizmu. Len si zober príklad z Gorbačovovej glasnosti, a pochopíš zánik socializmu.
|
|
|
54
|
|
|
53. Lemmy 03.10.2023, 15:09
To na veci nič nemení, že je antimarxista. Jeho téza o otvorenej spoločnosti vyslovene protirečí marxizmu. Len si zober príklad z Gorbačovovej glasnosti, a pochopíš zánik socializmu.
▲
03.10.2023, 15:10
|
Aj v Číne pochopili, že je potrebný kapitalizmus, inak by tam neboli miliardári.
|
|
|
56
|
|
|
54. Lemmy 03.10.2023, 15:10
Aj v Číne pochopili, že je potrebný kapitalizmus, inak by tam neboli miliardári.
▲
03.10.2023, 15:14
|
V politike je to tak, že dnes je marxizmus mŕtva ideológia. Ani Fico a Pellegrini sa k nej nehlásia. Podľa Kasafrana, kovaného komunistu, ide o buržoázne strany. Pritom slovo buržoázny je dnes už archaizmus.
|
|
|
55
|
|
|
53. Lemmy 03.10.2023, 15:09
To na veci nič nemení, že je antimarxista. Jeho téza o otvorenej spoločnosti vyslovene protirečí marxizmu. Len si zober príklad z Gorbačovovej glasnosti, a pochopíš zánik socializmu.
▲
03.10.2023, 15:14
|
Podľa Teba je Popper idealista, alebo materialista...? |
|
|
57
|
|
|
55. J.Tull 03.10.2023, 15:14
Podľa Teba je Popper idealista, alebo materialista...?
▲
03.10.2023, 15:15
|
Tak ti poviem svoj názor, mne je Popper ukradnutý. Je mi fuk, čo je.
|
|
|
59
|
|
|
57. Lemmy 03.10.2023, 15:15
Tak ti poviem svoj názor, mne je Popper ukradnutý. Je mi fuk, čo je.
▲
03.10.2023, 15:17
|
Jediné, čo si cením, sú reči o otvorenej spoločnosti. Ľudia si to môžu vyložiť rôzne, ale radšej som v otvorenej spoločnosti ako v uzavretej (socializmus).
|
|
|
61
|
|
|
59. Lemmy 03.10.2023, 15:17
Jediné, čo si cením, sú reči o otvorenej spoločnosti. Ľudia si to môžu vyložiť rôzne, ale radšej som v otvorenej spoločnosti ako v uzavretej (socializmus).
▲
03.10.2023, 15:18
|
Mne vyhovuje, že voliči rozhodujú. Mám teraz len strach, či Fico nezmení ústavný zákon o voľbe prezidenta. Mne vyhovuje, že volia všetci voliči. Nechcem, aby o prezidentovi rozhodoval len parlament.
|
|
|
60
|
|
|
57. Lemmy 03.10.2023, 15:15
Tak ti poviem svoj názor, mne je Popper ukradnutý. Je mi fuk, čo je.
▲
03.10.2023, 15:17
|
|
62
|
To sedí, veď práve preto ignorujem jeho pomýlené názory na Marxa.
|
|
|
64
|
|
|
62. Lemmy 03.10.2023, 15:19
To sedí, veď práve preto ignorujem jeho pomýlené názory na Marxa.
▲
03.10.2023, 15:21
|
Pri marxizme neverím antimarxistom, rovnako ako neverím Matovičovi, keď teraz trepe bludy o nedemokracii. Voľby určujú, ako bude!!! Matovič je neschopný myslieť, nemyslí demokratický. Vôľa ľudu je jasná, nie je čo riešiť. O tom je predsa demokracia.
|
|
|
66
|
|
|
64. Lemmy 03.10.2023, 15:21
Pri marxizme neverím antimarxistom, rovnako ako neverím Matovičovi, keď teraz trepe bludy o nedemokracii. Voľby určujú, ako bude!!! Matovič je neschopný myslieť, nemyslí demokratický. Vôľa ľudu je jasná, nie je čo riešiť. O tom je predsa demokracia.
▲
03.10.2023, 15:21
|
|
67
|
|
|
64. Lemmy 03.10.2023, 15:21
Pri marxizme neverím antimarxistom, rovnako ako neverím Matovičovi, keď teraz trepe bludy o nedemokracii. Voľby určujú, ako bude!!! Matovič je neschopný myslieť, nemyslí demokratický. Vôľa ľudu je jasná, nie je čo riešiť. O tom je predsa demokracia.
▲
03.10.2023, 15:22
|
Tiež neverím pri marxizme antimarxistom |
|
|
69
|
|
|
67. J.Tull 03.10.2023, 15:22
Tiež neverím pri marxizme antimarxistom
▲
03.10.2023, 15:24
|
A ako sa prejavil ako marxista Popper?
|
|
|
74
|
|
|
69. Lemmy 03.10.2023, 15:24
A ako sa prejavil ako marxista Popper?
▲
03.10.2023, 15:42
|
Keď niekto nie je marxista, musí byť antimarxistom? Nájdi si napríklad 22. kapitolu Marxova etika Morální teorie historicizmu |
|
|
76
|
|
|
74. J.Tull 03.10.2023, 15:42
Keď niekto nie je marxista, musí byť antimarxistom?
Nájdi si napríklad 22. kapitolu Marxova etika Morální teorie historicizmu
▲
03.10.2023, 15:44
|
Popper sa jasne vyjadril, že nie je marxista.
|
|
|
77
|
|
|
76. Lemmy 03.10.2023, 15:44
Popper sa jasne vyjadril, že nie je marxista.
▲
03.10.2023, 15:45
|
Popper dôsledne kritizoval Marxa. Nenechal nitku suchú.
|
|
|
79
|
|
|
77. Lemmy 03.10.2023, 15:45
Popper dôsledne kritizoval Marxa. Nenechal nitku suchú.
▲
03.10.2023, 15:46
|
Otvorená spoločnosť je v protiklade s Marxom.
|
|
|
83
|
|
|
79. Lemmy 03.10.2023, 15:46
Otvorená spoločnosť je v protiklade s Marxom.
▲
03.10.2023, 15:51
|
"Domnívam se, že Marxova víra byla v zásade vírou v otevřenou společnost" str. 191  |
|
|
88
|
|
|
83. J.Tull 03.10.2023, 15:51
"Domnívam se, že Marxova víra byla v zásade vírou v otevřenou společnost" str. 191
▲
03.10.2023, 15:55
|
Ide len o to, ako to chápal Marx, a ako Popper. Aj terajšie demokratické voľby boli demokratické, vôľa ľudu, ale nájdi sa odkudisi (podľa Poppera), ktorí volil nie podľa jeho gustu.
|
|
|
89
|
|
|
88. Lemmy 03.10.2023, 15:55
Ide len o to, ako to chápal Marx, a ako Popper. Aj terajšie demokratické voľby boli demokratické, vôľa ľudu, ale nájdi sa odkudisi (podľa Poppera), ktorí volil nie podľa jeho gustu.
▲
03.10.2023, 15:56
|
|
80
|
|
|
76. Lemmy 03.10.2023, 15:44
Popper sa jasne vyjadril, že nie je marxista.
▲
03.10.2023, 15:47
|
Tvrdil to tu o ňom niekto? Vyjadril sa aj o tom, že je antimarxista? |
|
|
65
|
|
|
62. Lemmy 03.10.2023, 15:19
To sedí, veď práve preto ignorujem jeho pomýlené názory na Marxa.
▲
03.10.2023, 15:21
|
Pomýlený je tu niekto iný, ale Popper to nebude |
|
|
68
|
|
|
65. J.Tull 03.10.2023, 15:21
Pomýlený je tu niekto iný, ale Popper to nebude
▲
03.10.2023, 15:23
|
Tvoj názor. Aj Matovič už robí tlačovky, lebo je nešťastný, ako voliči volili. Lenže to je len jeho psychický problém, s ktorým môže nanajvýš diskutovať so svojím psychiatrom, a nemal by po voľbách obťažovať ľudí.
|
|
|
70
|
|
|
68. Lemmy 03.10.2023, 15:23
Tvoj názor. Aj Matovič už robí tlačovky, lebo je nešťastný, ako voliči volili. Lenže to je len jeho psychický problém, s ktorým môže nanajvýš diskutovať so svojím psychiatrom, a nemal by po voľbách obťažovať ľudí.
▲
03.10.2023, 15:29
|
Na Matovičovom mieste by som bol šťastný, že sa OLANO dostalo do parlamentu. 🙂
|
|
|
71
|
|
|
70. era 03.10.2023, 15:29
Na Matovičovom mieste by som bol šťastný, že sa OLANO dostalo do parlamentu. 🙂
▲
03.10.2023, 15:31
|
Len to nijako nesúvisí s marxizmom.
|
|
|
72
|
|
|
71. Lemmy 03.10.2023, 15:31
Len to nijako nesúvisí s marxizmom.
▲
03.10.2023, 15:32
|
Spomenul som len to, ako voliči rozhodli.
|
|
|
87
|
|
|
70. era 03.10.2023, 15:29
Na Matovičovom mieste by som bol šťastný, že sa OLANO dostalo do parlamentu. 🙂
▲
03.10.2023, 15:54
|
Veď aj je... podvod mu vyšiel |
|
|
90
|
|
|
87. J.Tull 03.10.2023, 15:54
Veď aj je... podvod mu vyšiel
▲
03.10.2023, 15:56
|
O tom predsa rozhodli voliči.
|
|
|
94
|
|
|
90. Lemmy 03.10.2023, 15:56
O tom predsa rozhodli voliči.
▲
03.10.2023, 16:01
|
Voliči, hlavne Rómovia, ktorý jeho sľubom /ak nie rovno podplácaniu.../ naleteli |
|
|
45
|
|
|
43. Lemmy 03.10.2023, 14:50
S Popperom som pri marxizme skončil, mňa zaujímajú v tejto téme antimarxisti. Kvôli nim Era neotvoril túto tému.
▲
03.10.2023, 14:55
|
Oprava: mňa v tejto téme nezaujímajú antimarxisti. To Erovi vôbec nepomôže.
|
|
|
25
|
|
|
21. J.Tull 03.10.2023, 13:44
Kapitola 15 Ekonomický historicizmus strana 102-103
▲
03.10.2023, 13:48
|
Čo nematerialistické, presnejšie duchovné, je na Marxovej myšlienke?
„Skrátenie pracovného dňa je základnou podmienkou.“
|
|
|
97
|
|
|
25. Lemmy 03.10.2023, 13:48
Čo nematerialistické, presnejšie duchovné, je na Marxovej myšlienke?
„Skrátenie pracovného dňa je základnou podmienkou.“
▲
03.10.2023, 16:21
|
Nuž ak sa skráti pracovná doba = matéria, tak ostane viac času robotníkovi na duchovno. |
|
|
98
|
|
|
97. peter67 03.10.2023, 16:21
Nuž ak sa skráti pracovná doba = matéria, tak ostane viac času robotníkovi na duchovno.
▲
03.10.2023, 16:24
|
Neskráti sa 😉
Kapitalisti si štvordňový pracovný týždeň predstavujú tak, že tie 4 dni sa bude pracovať po 10h 😉
|
 |
|
99
|
|
|
98. EnaXnaY 03.10.2023, 16:24
Neskráti sa 😉
Kapitalisti si štvordňový pracovný týždeň predstavujú tak, že tie 4 dni sa bude pracovať po 10h 😉
▲
03.10.2023, 16:28
|
Imo sa myslí na vtedajšiu dobu - robotníci pracovali minimálne 12 hodín denne!!
|
|
|
113
|
|
|
99. peter67 03.10.2023, 16:28
Imo sa myslí na vtedajšiu dobu - robotníci pracovali minimálne 12 hodín denne!!
▲
03.10.2023, 17:51
|
peter67, súhlas až na to, že sa nemyslelo so skracovaním pracovného času len na vtedajšiu dobu. Citát: Rozpoznáva (Marx... ), že nejsme čistě duchovní bytosti, že nejsme plně svobodni, ani schopni vůbec kdy plné svobody dosáhnout, protože nemůžeme a nikdy nebudeme moci úplně se osvobodit od nutnosti našeho metabolizmu, a tedy od pracovní zátěže. Jediné, čeho lze dosáhnout, je zlepšit vyčerpávající a nedůstojné podmínky práce, učinit je lidštějšími, vyrovnat je a zmenšit dřinu do té míry, aby „každý z nás mohl být určitou část života svobodný.“ Toto je podle mě ústřední myšlenka Marxova „světového názoru“; ústřední také potud, že se zdá být nejvlivnější z jeho myšlenek.“ |
|
|
101
|
|
|
97. peter67 03.10.2023, 16:21
Nuž ak sa skráti pracovná doba = matéria, tak ostane viac času robotníkovi na duchovno.
▲
03.10.2023, 16:31
|
Duchovno vo forme ožrať sa v krčme a rozvíjať pivné filozofie 🙂
|
|
|
106
|
|
|
101. era 03.10.2023, 16:31
Duchovno vo forme ožrať sa v krčme a rozvíjať pivné filozofie 🙂
▲
03.10.2023, 17:14
|
Správne, spokojný robotník s plným bruchom (piva) nebude robiť kontrarevolúciu. |
|
|
105
|
|
|
97. peter67 03.10.2023, 16:21
Nuž ak sa skráti pracovná doba = matéria, tak ostane viac času robotníkovi na duchovno.
▲
03.10.2023, 16:50
|
Nie však na tzv. duchovno, To je omyl pri marxizme.
|
|
|
107
|
|
|
105. Lemmy 03.10.2023, 16:50
Nie však na tzv. duchovno, To je omyl pri marxizme.
▲
03.10.2023, 17:17
|
Duchovno nemôže byť omylom ani pri humanizme a zvlášť pri brajťanstve!!!
Humanizmus žije hlavne duchovným životom, lopatu do rúk nevezmete ani keby čo!!!
|
|
|
26
|
|
|
21. J.Tull 03.10.2023, 13:44
Kapitola 15 Ekonomický historicizmus strana 102-103
▲
03.10.2023, 13:49
|
Ako keby slobodu nemohli vyznávať materialisti.
|
|
|
28
|
|
|
26. Lemmy 03.10.2023, 13:49
Ako keby slobodu nemohli vyznávať materialisti.
▲
03.10.2023, 13:50
|
Materialisti tiež majú rôzne ideály, sny, ale tie nie sú idealistické!!! Tu potom vzniká zmätok v chápaní Marxa.
|
|
|
6
|
|
|
2. J.Tull 03.10.2023, 13:10
Nemal presné predstavy... Oveľa viac sa zaoberal analýzou vtedajšej kapitalistickej spoločnosti. Je známy jeho zákon vývoja spoločnosti, podľa ktorého sa spoločnosť vyvíja po špirále - opakuje sa avšak zakaždým na vyššej úrovni. Tak mi malo dôjsť opakovaniu prvotnopospolnej spoločnosti, ktorá by však bola oveľa slobodnejšou - Marx rozoznáva ríšu slobody a ríšu nutnosti. Pomôžem si citátmi:
" Je ale známkou naprostého neporozumění, když Marxův ekonomismus ztotožníme s takovým druhem, materiali...
▲
03.10.2023, 13:24
|
Marx hovoril o základni a nadstavbe, v žiadnom prípade nadstavbu nechápal ako čosi duchovné.
|
|
|
8
|
|
|
6. Lemmy 03.10.2023, 13:24
Marx hovoril o základni a nadstavbe, v žiadnom prípade nadstavbu nechápal ako čosi duchovné.
▲
03.10.2023, 13:25
|
Treba odlíšiť duchovné od významu slova nadstavba. Tull, dal si nesúhlas, čo znamená, že si origináli od marxa nečítal, len neskorších autorov, ako je povedzme Stalin, ktorý robil z Marxa karikatúru.
|
|
|
14
|
|
|
6. Lemmy 03.10.2023, 13:24
Marx hovoril o základni a nadstavbe, v žiadnom prípade nadstavbu nechápal ako čosi duchovné.
▲
03.10.2023, 13:34
|
Si mimo... Marx chápal nadstavbu ako duchovno, nie však v idealistickom zmysle, ale v materialistickom - nie idea je prvotná, ale hmota /"postaviť hegelvu dialektiku z hlavy na nohy"/... |
|
|
16
|
|
|
14. J.Tull 03.10.2023, 13:34
Si mimo... Marx chápal nadstavbu ako duchovno, nie však v idealistickom zmysle, ale v materialistickom - nie idea je prvotná, ale hmota /"postaviť hegelvu dialektiku z hlavy na nohy"/...
▲
03.10.2023, 13:36
|
Nechápal, Marx bol čistý materialista. To, že bol pôvodne ovplyvnený Heglom, neskôr svoj názor zmenil.
|
|
|
3
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 13:19
|
Život v komunistickej spoločnosti na celom svete.
|
|
|
4
|
|
|
3. Lemmy 03.10.2023, 13:19
Život v komunistickej spoločnosti na celom svete.
▲
03.10.2023, 13:20
|
So zánikom národných štátov.
|
|
|
48
|
|
|
4. Lemmy 03.10.2023, 13:20
So zánikom národných štátov.
▲
03.10.2023, 14:58
|
O to sa snažil aj Lenin a Stalin. To len my pejoratívne nazývame ZSSR Ruskom. Ale to bol zväzok socialistických republík, ktorý "Rossija splotíla" 🙂
|
|
|
38
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 14:14
|
Pre mňa je marxizmus neaktuálny, nesúčasný. Utópia, ktorá sa v praxi neosvedčila. Tull môže prispieť do diskusie buď pochvalou marxizmu alebo kritikou. Kasafran napríklad Smer a Hlas považuje za buržoázne. Je KSS vôbec ešte marxistická, alebo až stalinistická? Toto všetko sa točí okolo marxizmu. Prečo Fico dnes nehlása nič marxistické?
|
|
|
39
|
|
|
38. Lemmy 03.10.2023, 14:14
Pre mňa je marxizmus neaktuálny, nesúčasný. Utópia, ktorá sa v praxi neosvedčila. Tull môže prispieť do diskusie buď pochvalou marxizmu alebo kritikou. Kasafran napríklad Smer a Hlas považuje za buržoázne. Je KSS vôbec ešte marxistická, alebo až stalinistická? Toto všetko sa točí okolo marxizmu. Prečo Fico dnes nehlása nič marxistické?
▲
03.10.2023, 14:15
|
A prosím, zdržte sa neomarxizmu, ten s Marxom nemá nič spoločné.
|
|
|
40
|
|
|
39. Lemmy 03.10.2023, 14:15
A prosím, zdržte sa neomarxizmu, ten s Marxom nemá nič spoločné.
▲
03.10.2023, 14:19
|
Marxizmus staval na robotníkoch, že budú sami na seba pracovať, z čoho vychádzal, že nebudú vykorisťovaní. Dnes sa to prejavuje najmä na hnutí FAIRTRADE. Každý vie, že káva (samozrejme, všetko iné, čo sa predáva pod značkou Faitrade) je drahšia o príplatok pre robotníkov. Kto nepozná Fairtrade, nevie nič o dnešnom, súčasnom marxizme. odkaz |
|
|
41
|
|
|
40. Lemmy 03.10.2023, 14:19
Marxizmus staval na robotníkoch, že budú sami na seba pracovať, z čoho vychádzal, že nebudú vykorisťovaní. Dnes sa to prejavuje najmä na hnutí FAIRTRADE. Každý vie, že káva (samozrejme, všetko iné, čo sa predáva pod značkou Faitrade) je drahšia o príplatok pre robotníkov.
Kto nepozná Fairtrade, nevie nič o dnešnom, súčasnom marxizme.
https://www.humanisti.sk/?s=fairtrade
▲
03.10.2023, 14:19
|
Tovar, výrobky, sa predávajú tak, aby robotníci netrpeli biedu.
|
|
|
73
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 15:40
|
Otvoril si téme o marxizme. Pozri sa na výsledky volieb. KSS získala 0,33 %. To je 9 867 hlasov. Má význam diskusia o marxizme? KSS pritom už nie je marxistická, ale upnula sa k tzv. marx-leninizmu, teda veľkej úprave marxizmu.
O marxizme môžeme diskutovať len v historických momentoch, keď kapitallizmus naozaj gniavil robotníkov, teda ich vykorisťoval. Era, zamestnávaš nejakého zamestnanca, ktorého vykorisťuješ?
|
|
|
78
|
|
|
73. Lemmy 03.10.2023, 15:40
Otvoril si téme o marxizme. Pozri sa na výsledky volieb. KSS získala 0,33 %. To je 9 867 hlasov. Má význam diskusia o marxizme? KSS pritom už nie je marxistická, ale upnula sa k tzv. marx-leninizmu, teda veľkej úprave marxizmu.
O marxizme môžeme diskutovať len v historických momentoch, keď kapitallizmus naozaj gniavil robotníkov, teda ich vykorisťoval. Era, zamestnávaš nejakého zamestnanca, ktorého vykorisťuješ?
▲
03.10.2023, 15:45
|
Socialisti, sociálni demokrati vychádzajú z marxizmu |
|
|
81
|
|
|
78. J.Tull 03.10.2023, 15:45
Socialisti, sociálni demokrati vychádzajú z marxizmu
▲
03.10.2023, 15:48
|
Dobre, len to neplatí na slovenskú scénu, tu máme podľa Kasafrana buržoáznu.
|
|
|
84
|
|
|
81. Lemmy 03.10.2023, 15:48
Dobre, len to neplatí na slovenskú scénu, tu máme podľa Kasafrana buržoáznu.
▲
03.10.2023, 15:52
|
Platí pre Smer aj Hlas... Borisa Zalu, Eduarda Chmelára... a mnohých ďalších...
|
|
|
82
|
|
|
78. J.Tull 03.10.2023, 15:45
Socialisti, sociálni demokrati vychádzajú z marxizmu
▲
03.10.2023, 15:49
|
A ako? Tým, že Fico získal peniaze od oligarchie?
|
|
|
85
|
|
|
82. Lemmy 03.10.2023, 15:49
A ako? Tým, že Fico získal peniaze od oligarchie?
▲
03.10.2023, 15:53
|
Miešaš hrušky zo zemiakmi |
|
|
86
|
|
|
73. Lemmy 03.10.2023, 15:40
Otvoril si téme o marxizme. Pozri sa na výsledky volieb. KSS získala 0,33 %. To je 9 867 hlasov. Má význam diskusia o marxizme? KSS pritom už nie je marxistická, ale upnula sa k tzv. marx-leninizmu, teda veľkej úprave marxizmu.
O marxizme môžeme diskutovať len v historických momentoch, keď kapitallizmus naozaj gniavil robotníkov, teda ich vykorisťoval. Era, zamestnávaš nejakého zamestnanca, ktorého vykorisťuješ?
▲
03.10.2023, 15:54
|
Otvoril som tú tému, lebo mi taká myšlienka prišla na um a bolo mi ľahšie sa tu spýtať, než ísť študovať nejaké spisy. Koniec koncov, prešiel som na školách všeličo z marxizmu-leninizmu, ale zrejme len jedným uchom dnu, druhým von... 🙂
Na tomto fóre je to hlavne Kasafran, ktorý stále ešte básni o tom, ako proletariát zvrhne svoje okovy... Ale čo potom? 🙂 Potom by asi prišla nová poroba, nový despotizmus. Aspoň podľa toho, ako vnímam túžby ľudí potláčať iné názory okrem svojho. 🙂
|
|
|
91
|
|
|
86. era 03.10.2023, 15:54
Otvoril som tú tému, lebo mi taká myšlienka prišla na um a bolo mi ľahšie sa tu spýtať, než ísť študovať nejaké spisy. Koniec koncov, prešiel som na školách všeličo z marxizmu-leninizmu, ale zrejme len jedným uchom dnu, druhým von... 🙂
Na tomto fóre je to hlavne Kasafran, ktorý stále ešte básni o tom, ako proletariát zvrhne svoje okovy... Ale čo potom? 🙂 Potom by asi prišla nová poroba, nový despotizmus. Aspoň podľa toho, ako vnímam túžby ľudí potláčať iné názory okrem svojho. 🙂
▲
03.10.2023, 15:58
|
To je potom nepochopenie marxizmu... |
|
|
93
|
|
|
91. J.Tull 03.10.2023, 15:58
To je potom nepochopenie marxizmu...
▲
03.10.2023, 16:00
|
Tull, dnes marxizmus funguje len vo Fairtrade.
|
|
|
103
|
|
|
93. Lemmy 03.10.2023, 16:00
Tull, dnes marxizmus funguje len vo Fairtrade.
▲
03.10.2023, 16:49
|
A kde inde, Tull, porozprávaj mi o tom niečo.
|
|
|
92
|
|
|
86. era 03.10.2023, 15:54
Otvoril som tú tému, lebo mi taká myšlienka prišla na um a bolo mi ľahšie sa tu spýtať, než ísť študovať nejaké spisy. Koniec koncov, prešiel som na školách všeličo z marxizmu-leninizmu, ale zrejme len jedným uchom dnu, druhým von... 🙂
Na tomto fóre je to hlavne Kasafran, ktorý stále ešte básni o tom, ako proletariát zvrhne svoje okovy... Ale čo potom? 🙂 Potom by asi prišla nová poroba, nový despotizmus. Aspoň podľa toho, ako vnímam túžby ľudí potláčať iné názory okrem svojho. 🙂
▲
03.10.2023, 15:59
|
Ale marxizmus o tom nie. On je skutočne dnes nesúčasná téma, hodí sa len na Fairtrade.
|
|
|
95
|
|
|
92. Lemmy 03.10.2023, 15:59
Ale marxizmus o tom nie. On je skutočne dnes nesúčasná téma, hodí sa len na Fairtrade.
▲
03.10.2023, 16:03
|
Dnes fungujú sociálni demokrati... |
|
|
96
|
|
|
95. J.Tull 03.10.2023, 16:03
Dnes fungujú sociálni demokrati...
▲
03.10.2023, 16:06
|
Tí sú podľa komunistu Kasafrana buržoázni.
|
|
|
100
|
|
|
96. Lemmy 03.10.2023, 16:06
Tí sú podľa komunistu Kasafrana buržoázni.
▲
03.10.2023, 16:30
|
Ak podporujú súkromné vlastníctvo výrobných prostriedkov a vykorisťovanie robotníckej triedy, tak by mohol mať aj pravdu 🙂
|
|
|
102
|
|
|
100. era 03.10.2023, 16:30
Ak podporujú súkromné vlastníctvo výrobných prostriedkov a vykorisťovanie robotníckej triedy, tak by mohol mať aj pravdu 🙂
▲
03.10.2023, 16:47
|
Práve preto dnes nemáš čo hovoriť o mŕtvom marxizme, o ktorý nezakopnú ani sociálni demokrati.
|
|
|
108
|
|
|
100. era 03.10.2023, 16:30
Ak podporujú súkromné vlastníctvo výrobných prostriedkov a vykorisťovanie robotníckej triedy, tak by mohol mať aj pravdu 🙂
▲
03.10.2023, 17:33
|
Nepodporujú... to je to, v čom sa Kasafran, ak si to myslí, mýli... Kvôli stručnosti spomeniem iba heslo Hlasu - Silný štát |
|
|
109
|
|
|
92. Lemmy 03.10.2023, 15:59
Ale marxizmus o tom nie. On je skutočne dnes nesúčasná téma, hodí sa len na Fairtrade.
▲
03.10.2023, 17:48
|
Tull tradične nesúhlasí, pričom nemá žiaden argument.
|
|
|
110
|
|
|
109. Lemmy 03.10.2023, 17:48
Tull tradične nesúhlasí, pričom nemá žiaden argument.
▲
03.10.2023, 17:49
|
Tull je oportunista, čo narobím.
|
|
|
111
|
|
|
110. Lemmy 03.10.2023, 17:49
Tull je oportunista, čo narobím.
▲
03.10.2023, 17:49
|
Takých kritizoval ako Marx, tak i Lenin.
|
|
|
112
|
|
|
110. Lemmy 03.10.2023, 17:49
Tull je oportunista, čo narobím.
▲
03.10.2023, 17:50
|
Oportunista nerovná sa že nesúhlasí 😉
|
|
|
114
|
|
|
112. EnaXnaY 03.10.2023, 17:50
Oportunista nerovná sa že nesúhlasí 😉
▲
03.10.2023, 17:52
|
Oportunizmus je pasívne, bezzásadové prispôsobovanie sa okolnostiam, nedodržanie zásad v prospech okamžitých výhod, prospechárstvo, ústupčivosť. Človek, ktorý sa takto správa, sa nazýva oportunista. 😉
|
|
|
117
|
|
|
114. EnaXnaY 03.10.2023, 17:52
Oportunizmus je pasívne, bezzásadové prispôsobovanie sa okolnostiam, nedodržanie zásad v prospech okamžitých výhod, prospechárstvo, ústupčivosť. Človek, ktorý sa takto správa, sa nazýva oportunista. 😉
▲
03.10.2023, 17:58
|
A Tull tak koná. Napríklad odvoláva sa na Poppera.
|
|
|
135
|
|
|
117. Lemmy 03.10.2023, 17:58
A Tull tak koná. Napríklad odvoláva sa na Poppera.
▲
03.10.2023, 19:07
|
Odvolával som sa na Poppera predovšetkým z toho dôvodu, že mi to bolo jednoduchšie |
|
|
136
|
|
|
135. J.Tull 03.10.2023, 19:07
Odvolával som sa na Poppera predovšetkým z toho dôvodu, že mi to bolo jednoduchšie
▲
03.10.2023, 19:09
|
Tull, OK, ale už to neriešim, pretože téma je o marxizme, nie o antimarxizme.
|
|
|
137
|
|
|
135. J.Tull 03.10.2023, 19:07
Odvolával som sa na Poppera predovšetkým z toho dôvodu, že mi to bolo jednoduchšie
▲
03.10.2023, 19:10
|
|
141
|
peter67, zabudol, že o Ježišovi hovoria, že bol prvým komunistom, ako aj to, že pojem komunista prvý použil zakladateľ kresťanskej cirkvi komunistickej |
|
|
144
|
|
|
141. J.Tull 03.10.2023, 19:14
peter67, zabudol, že o Ježišovi hovoria, že bol prvým komunistom, ako aj to, že pojem komunista prvý použil zakladateľ kresťanskej cirkvi komunistickej
▲
03.10.2023, 19:17
|
Tull, už táraš nezmysly. To, že nejaký postihnutý kresťan povie, že Ježiš bol prvý komunista, nič neznamená. A kde Ježiš použil, v ktorom evanjeliu, základy kresťanskej cirkvi komunistickej? Už trepeš z cesty, a ani ten hlúpy emotikon ti nepomôže. Musíš si zvyknúť, že tvoja irónia je úplne trápna.
|
|
|
147
|
|
|
144. Lemmy 03.10.2023, 19:17
Tull, už táraš nezmysly. To, že nejaký postihnutý kresťan povie, že Ježiš bol prvý komunista, nič neznamená. A kde Ježiš použil, v ktorom evanjeliu, základy kresťanskej cirkvi komunistickej? Už trepeš z cesty, a ani ten hlúpy emotikon ti nepomôže. Musíš si zvyknúť, že tvoja irónia je úplne trápna.
▲
03.10.2023, 19:19
|
Neodvážil by som sa spájať kresťanstvo s marxizmom. Ide o úplne protichodné záujmy.
|
|
|
153
|
|
|
144. Lemmy 03.10.2023, 19:17
Tull, už táraš nezmysly. To, že nejaký postihnutý kresťan povie, že Ježiš bol prvý komunista, nič neznamená. A kde Ježiš použil, v ktorom evanjeliu, základy kresťanskej cirkvi komunistickej? Už trepeš z cesty, a ani ten hlúpy emotikon ti nepomôže. Musíš si zvyknúť, že tvoja irónia je úplne trápna.
▲
03.10.2023, 19:29
|
|
156
|
|
|
153. J.Tull 03.10.2023, 19:29
Pozri https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_communism https://en.wikipedia.org/wiki/John_Goodwyn_Barmby 
▲
03.10.2023, 19:38
|
Lenže to nemá nič spoločné s marxizmom.
To je rovnaké ako humanistov trápi, že niektorí kresťania o sebe tvrdia, že sú kresťanskí humanisti. Ja som to osobne zažil na Cenách humanistov, ktoré organizuje ateistická organizácia Spoločnosť Prometheus. Nikto, okrem humanistu Rastislava Škodu neprotestoval, ja som výnimka, bol som tam, a nemal som v úmysle provokovať. Aj tak by ma ateisti prekričali, natoľko poznám Kasafrana a ďalších.
|
|
|
157
|
|
|
156. Lemmy 03.10.2023, 19:38
Lenže to nemá nič spoločné s marxizmom.
To je rovnaké ako humanistov trápi, že niektorí kresťania o sebe tvrdia, že sú kresťanskí humanisti. Ja som to osobne zažil na Cenách humanistov, ktoré organizuje ateistická organizácia Spoločnosť Prometheus. Nikto, okrem humanistu Rastislava Škodu neprotestoval, ja som výnimka, bol som tam, a nemal som v úmysle provokovať. Aj tak by ma ateisti prekričali, natoľko poznám Kasafrana a ďalších.
▲
03.10.2023, 19:47
|
To je Tvoj názor. Názor mnohých kresťanov a nie jedného postihnutého kresťana, ako tvrdíš, je iný... nuž ale Ty si jediný kto má pravdu pravdúcu humanisticko brajťanskú a ostatní, predovšetkým ja, ktorý nemá žiadne argumenty, trepeme |
|
|
158
|
|
|
157. J.Tull 03.10.2023, 19:47
To je Tvoj názor. Názor mnohých kresťanov a nie jedného postihnutého kresťana, ako tvrdíš, je iný... nuž ale Ty si jediný kto má pravdu pravdúcu humanisticko brajťanskú a ostatní, predovšetkým ja, ktorý nemá žiadne argumenty, trepeme
▲
03.10.2023, 19:53
|
Teší ma, že reflektuješ moje brajťanstvo. Nie ako ty neveriaci pes. Mám síce rád psíkov, ale nie neveriacich psov.
|
|
|
159
|
|
|
158. Lemmy 03.10.2023, 19:53
Teší ma, že reflektuješ moje brajťanstvo. Nie ako ty neveriaci pes. Mám síce rád psíkov, ale nie neveriacich psov.
▲
03.10.2023, 19:56
|
Oprava: Nie som ako ty, Tull, neveriaci pes, v tom sa odlišujeme.
Nikdy by som sa o sebe takto nevyjadril, nepodceňujem sa.
|
|
|
160
|
|
|
158. Lemmy 03.10.2023, 19:53
Teší ma, že reflektuješ moje brajťanstvo. Nie ako ty neveriaci pes. Mám síce rád psíkov, ale nie neveriacich psov.
▲
03.10.2023, 19:57
|
Moje psíky sú veľmi veriace, veria mi, i keď ja to nazývam skúsenosťou a dôverou, že majú stále čo z misky jesť, granule a čerstvú vodu.
|
|
|
161
|
|
|
157. J.Tull 03.10.2023, 19:47
To je Tvoj názor. Názor mnohých kresťanov a nie jedného postihnutého kresťana, ako tvrdíš, je iný... nuž ale Ty si jediný kto má pravdu pravdúcu humanisticko brajťanskú a ostatní, predovšetkým ja, ktorý nemá žiadne argumenty, trepeme
▲
03.10.2023, 20:06
|
Tull,keď o sebe niekto povie, že je neveriaci pes, tak čo vlastne o sebe hovorí? Že sa hlási k psom? Iste, máme ako cicavce s nimi mnohé spoločné. Prečo nie si neveriaci lev, šakal, mačka?
|
|
|
162
|
|
|
161. Lemmy 03.10.2023, 20:06
Tull,keď o sebe niekto povie, že je neveriaci pes, tak čo vlastne o sebe hovorí? Že sa hlási k psom? Iste, máme ako cicavce s nimi mnohé spoločné. Prečo nie si neveriaci lev, šakal, mačka?
▲
03.10.2023, 20:08
|
Tull, tu v diskusiách by bolo vhodnejšie, keby si bol neveriaci šakal. Lebo sa živíš diskusnými odpadkami.
|
|
|
166
|
|
|
161. Lemmy 03.10.2023, 20:06
Tull,keď o sebe niekto povie, že je neveriaci pes, tak čo vlastne o sebe hovorí? Že sa hlási k psom? Iste, máme ako cicavce s nimi mnohé spoločné. Prečo nie si neveriaci lev, šakal, mačka?
▲
03.10.2023, 20:29
|
|
168
|
|
|
166. era 03.10.2023, 20:29
https://diskusneforum.sk/tema/genezis-maly-pokus-o-rekonstrukciu#post120
▲
03.10.2023, 20:31
|
Nie je to od veci. Tull svojou podstatou je živočíšny.
|
|
|
169
|
|
|
166. era 03.10.2023, 20:29
https://diskusneforum.sk/tema/genezis-maly-pokus-o-rekonstrukciu#post120
▲
03.10.2023, 20:32
|
Tull má mentálny problém uznať, že je agnostik.
|
|
|
201
|
|
|
161. Lemmy 03.10.2023, 20:06
Tull,keď o sebe niekto povie, že je neveriaci pes, tak čo vlastne o sebe hovorí? Že sa hlási k psom? Iste, máme ako cicavce s nimi mnohé spoločné. Prečo nie si neveriaci lev, šakal, mačka?
▲
04.10.2023, 11:20
|
Lemmy, zopakujem, čo som už písal nespočetnekrát... som pes, ktorý vrčí, breše, hryzie, keď sa domnieva, že sa koná proti človečenstvu...  |
|
|
203
|
|
|
201. J.Tull 04.10.2023, 11:20
Lemmy, zopakujem, čo som už písal nespočetnekrát... som pes, ktorý vrčí, breše, hryzie, keď sa domnieva, že sa koná proti človečenstvu...
▲
04.10.2023, 12:00
|
Len to nie je humanistické, a ja som humanista.
|
|
|
204
|
|
|
203. Lemmy 04.10.2023, 12:00
Len to nie je humanistické, a ja som humanista.
▲
04.10.2023, 13:27
|
|
205
|
|
|
204. J.Tull 04.10.2023, 13:27
To mi je jasné. Humanistické je nadávať oponentom
▲
04.10.2023, 14:34
|
Vari humanisti nadávajú oponentom? Veď štekáš ako neveriaci pes len ty sám.
|
|
|
209
|
|
|
205. Lemmy 04.10.2023, 14:34
Vari humanisti nadávajú oponentom? Veď štekáš ako neveriaci pes len ty sám.
▲
04.10.2023, 15:05
|
Neviem či humanisti, Ty určite |
|
|
211
|
|
|
209. J.Tull 04.10.2023, 15:05
Neviem či humanisti, Ty určite
▲
04.10.2023, 15:06
|
|
217
|
|
|
211. Lemmy 04.10.2023, 15:06
Tull. tak ma cituj.
▲
04.10.2023, 15:14
|
Kadekoho tituluješ klamárom, farizejom, zbabelcom... a to často bezdôvodne |
|
|
206
|
|
|
204. J.Tull 04.10.2023, 13:27
To mi je jasné. Humanistické je nadávať oponentom
▲
04.10.2023, 14:47
|
Brániš sa humanizmu, aj keď si v podstate humanista. Medzi humanistov patria aj neveriace mačky aj neveriaci psy. Katolík TvojOponent by ti to vysvetlil lepšie, aj keď ja ho mám zablokovaného, lebo nie som už zvedavý na jeho názory.
|
|
|
207
|
|
|
206. Lemmy 04.10.2023, 14:47
Brániš sa humanizmu, aj keď si v podstate humanista. Medzi humanistov patria aj neveriace mačky aj neveriaci psy. Katolík TvojOponent by ti to vysvetlil lepšie, aj keď ja ho mám zablokovaného, lebo nie som už zvedavý na jeho názory.
▲
04.10.2023, 14:49
|
|
208
|
|
|
207. Lemmy 04.10.2023, 14:49
Tull, pozri:
https://www.humanisti.sk/2023/09/30/co-znamena-vyraz-humanizmus/
▲
04.10.2023, 14:59
|
Z toho vyplýva, že ste ukradli slovo humanizmus a priradili mu nový význam 😉
|
 |
|
210
|
|
|
208. Satan 04.10.2023, 14:59
Z toho vyplýva, že ste ukradli slovo humanizmus a priradili mu nový význam 😉
▲
04.10.2023, 15:05
|
Áno, presne tak. Vývoj humanizmu sa posunul ďalej, dosť ďalej od renesancie.
|
|
|
212
|
|
|
210. Lemmy 04.10.2023, 15:05
Áno, presne tak. Vývoj humanizmu sa posunul ďalej, dosť ďalej od renesancie.
▲
04.10.2023, 15:07
|
Humanizmu len ako slova 😉
|
|
|
214
|
|
|
212. Satan 04.10.2023, 15:07
Humanizmu len ako slova 😉
▲
04.10.2023, 15:09
|
Ten pojem je už ustálený. odkaz |
|
|
215
|
|
|
214. Lemmy 04.10.2023, 15:09
Ten pojem je už ustálený.
https://humanists.international/
▲
04.10.2023, 15:11
|
Ten pojem vždy predstavoval ľudskosť od slova human = človek 😉
|
|
|
216
|
|
|
206. Lemmy 04.10.2023, 14:47
Brániš sa humanizmu, aj keď si v podstate humanista. Medzi humanistov patria aj neveriace mačky aj neveriaci psy. Katolík TvojOponent by ti to vysvetlil lepšie, aj keď ja ho mám zablokovaného, lebo nie som už zvedavý na jeho názory.
▲
04.10.2023, 15:13
|
Vôbec sa nebránim humanizmu... je mi blízky, len považujem za prehnané titulovať sa týmto označením. Nesiaham ani po päty skutočným humanistom, ktorý obetavo celý svoj život humanizmom napĺňali... |
|
|
163
|
|
|
156. Lemmy 03.10.2023, 19:38
Lenže to nemá nič spoločné s marxizmom.
To je rovnaké ako humanistov trápi, že niektorí kresťania o sebe tvrdia, že sú kresťanskí humanisti. Ja som to osobne zažil na Cenách humanistov, ktoré organizuje ateistická organizácia Spoločnosť Prometheus. Nikto, okrem humanistu Rastislava Škodu neprotestoval, ja som výnimka, bol som tam, a nemal som v úmysle provokovať. Aj tak by ma ateisti prekričali, natoľko poznám Kasafrana a ďalších.
▲
03.10.2023, 20:23
|
Tull, s čím nesúhlasíš? Významný člen Spoločnosti kandidoval na SMER. Kasafran tvrdí, že ide o buržoáznu stranu. Pokiaľ nesúhlasíš s Kasafranom, prečo mu to nevieš otvorene povedať? Máš mindráky? Reaguj na názor Kasafrana, že SMER je buržoázna strana, a jeho kolega, vyšší v organizácii, je síce komunista, ale volí buržoáznu stranu.
|
|
|
164
|
|
|
163. Lemmy 03.10.2023, 20:23
Tull, s čím nesúhlasíš? Významný člen Spoločnosti kandidoval na SMER. Kasafran tvrdí, že ide o buržoáznu stranu. Pokiaľ nesúhlasíš s Kasafranom, prečo mu to nevieš otvorene povedať? Máš mindráky? Reaguj na názor Kasafrana, že SMER je buržoázna strana, a jeho kolega, vyšší v organizácii, je síce komunista, ale volí buržoáznu stranu.
▲
03.10.2023, 20:24
|
Tull, ty si len podľa mňa také diskusné jelito.
|
|
|
165
|
|
|
164. Lemmy 03.10.2023, 20:24
Tull, ty si len podľa mňa také diskusné jelito.
▲
03.10.2023, 20:28
|
Tull, namotáš diskutujúcich na nemarxistické názory, a očakávaš, že to Eru uspokojí.
|
|
|
167
|
|
|
163. Lemmy 03.10.2023, 20:23
Tull, s čím nesúhlasíš? Významný člen Spoločnosti kandidoval na SMER. Kasafran tvrdí, že ide o buržoáznu stranu. Pokiaľ nesúhlasíš s Kasafranom, prečo mu to nevieš otvorene povedať? Máš mindráky? Reaguj na názor Kasafrana, že SMER je buržoázna strana, a jeho kolega, vyšší v organizácii, je síce komunista, ale volí buržoáznu stranu.
▲
03.10.2023, 20:30
|
Kasafran samozrejme mlčí, pretože sa hanbí za komunistu, ktorý kandidoval za stranu SMER.
|
|
|
174
|
|
|
167. Lemmy 03.10.2023, 20:30
Kasafran samozrejme mlčí, pretože sa hanbí za komunistu, ktorý kandidoval za stranu SMER.
▲
04.10.2023, 07:34
|
Lemmy ty zase mlčíš, lebo nacistov vyznamenať je naozaj správne, dôstojné a chvályhodné......?
|
|
|
175
|
|
|
174. peter67 04.10.2023, 07:34
Lemmy ty zase mlčíš, lebo nacistov vyznamenať je naozaj správne, dôstojné a chvályhodné......?
▲
04.10.2023, 08:20
|
Nemlčím, kritizujem Tisa. Lenže ja s nacistami nemám nič spoločné.
|
|
|
180
|
|
|
175. Lemmy 04.10.2023, 08:20
Nemlčím, kritizujem Tisa. Lenže ja s nacistami nemám nič spoločné.
▲
04.10.2023, 09:31
|
Takže súhlasíš s vyznamenávaním nacistov, dobre vedieť.
|
|
|
182
|
|
|
180. peter67 04.10.2023, 09:31
Takže súhlasíš s vyznamenávaním nacistov, dobre vedieť.
▲
04.10.2023, 09:32
|
Klameš o mne, jasné, že nesúhlasím. Toto faux pas sa predsa vôbec nemalo stať.
|
|
|
222
|
|
|
182. Lemmy 04.10.2023, 09:32
Klameš o mne, jasné, že nesúhlasím. Toto faux pas sa predsa vôbec nemalo stať.
▲
04.10.2023, 17:17
|
Lemmy jasné, že súhlasíš!!! Iba nejako sa okolo toho krútiš.
Vieš aký význam majú slová fó pa?
Nijaká trápna udalosť, ale sprostý zámer!!
Mal si ostro odsúdiť na svojej stránke tento ohavný čin tety Zuzany a uja Volodymyra!!! Dobre tí kujóni vedeli, čo robia, koho verejne odmeňujú!!!
Takže už prestaň klamať o sebe, že neklameš.
|
|
|
223
|
|
|
222. peter67 04.10.2023, 17:17
Lemmy jasné, že súhlasíš!!! Iba nejako sa okolo toho krútiš.
Vieš aký význam majú slová fó pa?
Nijaká trápna udalosť, ale sprostý zámer!!
Mal si ostro odsúdiť na svojej stránke tento ohavný čin tety Zuzany a uja Volodymyra!!! Dobre tí kujóni vedeli, čo robia, koho verejne odmeňujú!!!
Takže už prestaň klamať o sebe, že neklameš.
▲
04.10.2023, 17:31
|
Nesúhlasím, prezidentka si neoverila informácie, zlyhala kancelária.
|
|
|
224
|
|
|
223. Lemmy 04.10.2023, 17:31
Nesúhlasím, prezidentka si neoverila informácie, zlyhala kancelária.
▲
04.10.2023, 19:32
|
Prezidentka si vybrala pracovníkov, je zodpovedná za svoje skutky, že sa obklopila neschopákmi je jej problém, ale oni dobre vedeli koho ide oceniť a skúšali, no nevyšlo to podľa predstáv, ale nacistov oni milujú, lebo sú Ukrajinci a baťko Bandera je ich idolom.
|
|
|
176
|
|
|
174. peter67 04.10.2023, 07:34
Lemmy ty zase mlčíš, lebo nacistov vyznamenať je naozaj správne, dôstojné a chvályhodné......?
▲
04.10.2023, 08:35
|
Historik Hruboň: Ospravedlnenie prezidentky už faux pas nezatieni, je to však dôležité gesto. odkaz |
|
|
177
|
|
|
176. Lemmy 04.10.2023, 08:35
Historik Hruboň: Ospravedlnenie prezidentky už faux pas nezatieni, je to však dôležité gesto.
https://dennikn.sk/2859013/historik-hrubon-ospravedlnenie-prezidentky-uz-faux-pas-nezatieni-je-to-vsak-dolezite-gesto/
▲
04.10.2023, 09:28
|
Čiže prezidentka neskoro zistila, že naletela, a ospravedlnila sa. Čo chceš teraz riešiť, Peter?
|
|
|
178
|
|
|
177. Lemmy 04.10.2023, 09:28
Čiže prezidentka neskoro zistila, že naletela, a ospravedlnila sa. Čo chceš teraz riešiť, Peter?
▲
04.10.2023, 09:30
|
Peter určite nechce nič riešiť 🙂
|
|
|
183
|
|
|
178. era 04.10.2023, 09:30
Peter určite nechce nič riešiť 🙂
▲
04.10.2023, 09:32
|
Ale rieši mňa. Nevidíš, že je zbytočne dotieravý?
|
|
|
184
|
|
|
183. Lemmy 04.10.2023, 09:32
Ale rieši mňa. Nevidíš, že je zbytočne dotieravý?
▲
04.10.2023, 09:34
|
Môj kritický, negatívny, postoj k nacizmu je jasný. odkazBeriem však na vedomie, že niektorí ľudia sa pomýlia, aj keď to nemali v úmysle. |
|
|
186
|
|
|
184. Lemmy 04.10.2023, 09:34
Môj kritický, negatívny, postoj k nacizmu je jasný.
https://www.humanisti.sk/2023/04/12/kauza-tisova-ulica-vo-varine/
Beriem však na vedomie, že niektorí ľudia sa pomýlia, aj keď to nemali v úmysle.
▲
04.10.2023, 09:36
|
Prečo nemáš pozitívny postoj ku kultúre nacizmu?
|
|
|
179
|
|
|
177. Lemmy 04.10.2023, 09:28
Čiže prezidentka neskoro zistila, že naletela, a ospravedlnila sa. Čo chceš teraz riešiť, Peter?
▲
04.10.2023, 09:31
|
Nemôžem to veľmi vytknúť prezidentke, chybu spravila jej kancelária, že nebola dôsledná. Prezidentka predsa nemôže mať všetky relevantné údaje, chybu spravila, že sa nepýtala historikov.
|
|
|
181
|
|
|
179. Lemmy 04.10.2023, 09:31
Nemôžem to veľmi vytknúť prezidentke, chybu spravila jej kancelária, že nebola dôsledná. Prezidentka predsa nemôže mať všetky relevantné údaje, chybu spravila, že sa nepýtala historikov.
▲
04.10.2023, 09:31
|
Peter, a budeš haniť aj historikov?
|
|
|
185
|
|
|
181. Lemmy 04.10.2023, 09:31
Peter, a budeš haniť aj historikov?
▲
04.10.2023, 09:35
|
Lemmy, ja budem haniť každého!!
Prezidentka sa ospravedlnila? Všetkým obetiam nacistov?
Ako sa len mohlo stať, že jej kancelária si nedokázala nájsť čo za "osobnosti" ide odmeniť? Na prdel sú jej takí ľudia!!! Alebo možno to iba ja nechápem ten správny progres = velebenie nacistov, lebo my sme Ukrajina.
|
|
|
187
|
|
|
185. peter67 04.10.2023, 09:35
Lemmy, ja budem haniť každého!!
Prezidentka sa ospravedlnila? Všetkým obetiam nacistov?
Ako sa len mohlo stať, že jej kancelária si nedokázala nájsť čo za "osobnosti" ide odmeniť? Na prdel sú jej takí ľudia!!! Alebo možno to iba ja nechápem ten správny progres = velebenie nacistov, lebo my sme Ukrajina.
▲
04.10.2023, 09:36
|
Ospravedlnila sa predsa za to, že udelila v omyle vyznamenania ľudákom. Mala len podklady o tom, že boli antikomunisti, to ju uviedlo do omylu.
|
|
|
225
|
|
|
187. Lemmy 04.10.2023, 09:36
Ospravedlnila sa predsa za to, že udelila v omyle vyznamenania ľudákom. Mala len podklady o tom, že boli antikomunisti, to ju uviedlo do omylu.
▲
05.10.2023, 07:17
|
Lemmy, ospravedlnila sa, aj ujo Igor sa vždy len ospravedlňoval, ale on je....čo vie celý národ okrem mozgových atlétov z osád, ktorí veria v 500 - vku.
Lemmy, vieš, že aj možno my citlivo vnímame (tak ako teta Zuzana) že naši starí otcovia bojovali proti nacizmu, umierali v tom boji a jedna teta nacistov odmení len preto, lebo je sama neschopná, minimálne si vybrať schopných a zodpovedných ľudí!!
A potom sa ospravedlní, nič sa nestalo život ide ďalej, lebo ja som nežná ba priam éterická bytosť a citlivo vnímam, že sa vám už nechce umierať za mňa a za progres.
Možno niekomu sa stačí ospravedlniť a ten jej to zožerie aj s navijákom (Lemmy), ale nám, čo sa s rozprávali s dedkom a pozorne ho počúvali, keď rozprával, že - len nepadnúť do rúk banderovcom, lebo zažiješ peklo na zemi a ako potom našli kamaráta partizána, dokatovaného s odrezanými rukami.....plakal ako malý chlapec pri tejto spomienke. Dnes velebíme skrze Volodymyra Banderu a jeho noshledov.
a niekomu stačí ospravedlnenie - prepáčte. Veď sme iba dourážali vás, čo ste mreli a položili svoje životy v boji s nacizmom.
|
|
|
188
|
|
|
185. peter67 04.10.2023, 09:35
Lemmy, ja budem haniť každého!!
Prezidentka sa ospravedlnila? Všetkým obetiam nacistov?
Ako sa len mohlo stať, že jej kancelária si nedokázala nájsť čo za "osobnosti" ide odmeniť? Na prdel sú jej takí ľudia!!! Alebo možno to iba ja nechápem ten správny progres = velebenie nacistov, lebo my sme Ukrajina.
▲
04.10.2023, 09:36
|
Áno, kancelária spravila hrubú chybu.
|
|
|
189
|
|
|
188. Lemmy 04.10.2023, 09:36
Áno, kancelária spravila hrubú chybu.
▲
04.10.2023, 09:38
|
Aj Marx mal mylné názory, ale čo už s tým dnes?
|
|
|
190
|
|
|
189. Lemmy 04.10.2023, 09:38
Aj Marx mal mylné názory, ale čo už s tým dnes?
▲
04.10.2023, 09:52
|
Mal mylné názory z pohľadu dneška... jeho analýza kapitalizmu, minulosti bola v mnoho a aj ostáva správna... mýlil sa hlavne v tom, že vývoj spoločnosti nie je určený zákonom, ktorý by bol deterministický ako prírodné zákony. Mýlil sa v predpovedaní budúcnosti, v dôvere v proletariát... Jeho odkaz, jeho sen o spravodlivej spoločnosti, spoločnosti slobodnejších ľudí, dôstojného života všetkých, má čo povedať i dnes...  |
|
|
191
|
|
|
190. J.Tull 04.10.2023, 09:52
Mal mylné názory z pohľadu dneška... jeho analýza kapitalizmu, minulosti bola v mnoho a aj ostáva správna... mýlil sa hlavne v tom, že vývoj spoločnosti nie je určený zákonom, ktorý by bol deterministický ako prírodné zákony. Mýlil sa v predpovedaní budúcnosti, v dôvere v proletariát...
Jeho odkaz, jeho sen o spravodlivej spoločnosti, spoločnosti slobodnejších ľudí, dôstojného života všetkých, má čo povedať i dnes...
▲
04.10.2023, 09:54
|
Súhlasím, Tull, ale dnes to vyzerá tak, že marxizmus nikto nechce. Sociálna demokracia je podľa Kasafrana buržoázna.
|
|
|
192
|
|
|
191. Lemmy 04.10.2023, 09:54
Súhlasím, Tull, ale dnes to vyzerá tak, že marxizmus nikto nechce. Sociálna demokracia je podľa Kasafrana buržoázna.
▲
04.10.2023, 09:56
|
Keď ten Kasafran si asi stále myslí, že ak sa vezmú súkromným vlastníkom výrobné prostriedky, nastane raj na zemi. |
|
|
193
|
|
|
192. era 04.10.2023, 09:56
Keď ten Kasafran si asi stále myslí, že ak sa vezmú súkromným vlastníkom výrobné prostriedky, nastane raj na zemi.
▲
04.10.2023, 09:58
|
Kasafran si myslí, že keď z čalúnnika zo Spiša spraví štát štátneho zamestnanca nejakého monopolnej výrobnej jednotky, že sa mu bude lepšie žiť. Lenže to to komunistický omyl.
|
|
|
221
|
|
|
192. era 04.10.2023, 09:56
Keď ten Kasafran si asi stále myslí, že ak sa vezmú súkromným vlastníkom výrobné prostriedky, nastane raj na zemi.
▲
04.10.2023, 15:46
|
(192) Era,
a Ty si, nebodaj, presvedčený, že keď sa tak o pár rokov stane, nastane peklo na zemi...?
|
|
|
220
|
|
|
188. Lemmy 04.10.2023, 09:36
Áno, kancelária spravila hrubú chybu.
▲
04.10.2023, 15:40
|
Nebola to chyba. Tak isto ako nebola chyba keď v Kanadskom parlamente v stoji tlieskali nacistovi. Osoba/osoby ktorým má byť predané oficiálne vyznamenanie, alebo ktoré majú byť prítomné na významných udalostiach sú preverované. Dôkladne. Je nemožné, aby bol prehliadnutý tak dôležitý fakt ako nacistická minulosť. Bolo to Owertonovo okno ktorým si niekto zisťoval "Čo na to spoločnosť" a zároveň snaha poľudštiť nacizmus v očiach verejnosti.
|
 |
|
148
|
|
|
141. J.Tull 03.10.2023, 19:14
peter67, zabudol, že o Ježišovi hovoria, že bol prvým komunistom, ako aj to, že pojem komunista prvý použil zakladateľ kresťanskej cirkvi komunistickej
▲
03.10.2023, 19:20
|
|
149
|
Peter, súhlas som si nevšimol, lebo sledujem iné vlákno.
|
|
|
151
|
|
|
149. Lemmy 03.10.2023, 19:21
Peter, súhlas som si nevšimol, lebo sledujem iné vlákno.
▲
03.10.2023, 19:25
|
Lemmy, ale zato dodrbať nás môžeš, tak, či tak. A Jethro demokraticky a jednohlasne rozhodol, že nie si Novovešťanom. Takže čím/kým si?  |
|
|
152
|
|
|
151. peter67 03.10.2023, 19:25
Lemmy, ale zato dodrbať nás môžeš, tak, či tak.
A Jethro demokraticky a jednohlasne rozhodol, že nie si Novovešťanom.
Takže čím/kým si?
▲
03.10.2023, 19:27
|
Och, ja som len brajťan a humanista.
|
|
|
154
|
|
|
152. Lemmy 03.10.2023, 19:27
Och, ja som len brajťan a humanista.
▲
03.10.2023, 19:30
|
..takže na SVK si jediným?
|
|
|
155
|
|
|
154. peter67 03.10.2023, 19:30
..takže na SVK si jediným?
▲
03.10.2023, 19:33
|
|
170
|
|
|
151. peter67 03.10.2023, 19:25
Lemmy, ale zato dodrbať nás môžeš, tak, či tak.
A Jethro demokraticky a jednohlasne rozhodol, že nie si Novovešťanom.
Takže čím/kým si?
▲
03.10.2023, 21:24
|
(151) Peter67,
už si pozabudol, že náš Jethro Tull je levom z Levíc...?
|
|
|
118
|
|
|
112. EnaXnaY 03.10.2023, 17:50
Oportunista nerovná sa že nesúhlasí 😉
▲
03.10.2023, 17:58
|
Rovná sa, že nesúhlasí s Marxom.
|
|
|
120
|
|
|
118. Lemmy 03.10.2023, 17:58
Rovná sa, že nesúhlasí s Marxom.
▲
03.10.2023, 18:00
|
JA SOM si kedysi tiež myslel, že je to ten, ktorý nesúhlasí, oponuje, ale potom SOM pozrel definíciu a tam o nesúhlase NIČ je 😉
|
|
|
121
|
|
|
120. EnaXnaY 03.10.2023, 18:00
JA SOM si kedysi tiež myslel, že je to ten, ktorý nesúhlasí, oponuje, ale potom SOM pozrel definíciu a tam o nesúhlase NIČ je 😉
▲
03.10.2023, 18:02
|
Oportunisti však nesúhlasili s Marxovými tézami, kritizovali ho.
|
|
|
122
|
|
|
121. Lemmy 03.10.2023, 18:02
Oportunisti však nesúhlasili s Marxovými tézami, kritizovali ho.
▲
03.10.2023, 18:02
|
Revizionisti sa pokúšali Marxa opravovať.
|
|
|
123
|
|
|
122. Lemmy 03.10.2023, 18:02
Revizionisti sa pokúšali Marxa opravovať.
▲
03.10.2023, 18:04
|
Lenin bol najväčší revizionista, opravoval marxizmus ako sa len dalo. Vznikol marxizmus-leninizmus. A Stalin tomu dal bodku, teda koniec marxizmu.
|
|
|
115
|
|
|
109. Lemmy 03.10.2023, 17:48
Tull tradične nesúhlasí, pričom nemá žiaden argument.
▲
03.10.2023, 17:53
|
Nemôžem za to, že nevieš čítať a ešte si aj účelovo slepý |
|
|
116
|
|
|
115. J.Tull 03.10.2023, 17:53
Nemôžem za to, že nevieš čítať a ešte si aj účelovo slepý
▲
03.10.2023, 17:57
|
Hanbíš sa za to, že nemáš argumenty?
|
|
|
130
|
|
|
116. Lemmy 03.10.2023, 17:57
Hanbíš sa za to, že nemáš argumenty?
▲
03.10.2023, 19:01
|
Nemôžem za to, že si slepý |
|
|
133
|
|
|
130. J.Tull 03.10.2023, 19:01
Nemôžem za to, že si slepý
▲
03.10.2023, 19:05
|
Jethro Lemmy je Novovešťanom? |
|
|
134
|
|
|
133. peter67 03.10.2023, 19:05
Jethro Lemmy je Novovešťanom?
▲
03.10.2023, 19:06
|
|
139
|
|
|
134. Lemmy 03.10.2023, 19:06
Nie, nie som.
▲
03.10.2023, 19:11
|
Teba som sa nepýtal!!! A čo ty vlastne môžeš vedieť o tom, čím, alebo kým si? Jethro demokraticky a jednohlasne rozhodne.   |
|
|
140
|
|
|
139. peter67 03.10.2023, 19:11
Teba som sa nepýtal!!!
A čo ty vlastne môžeš vedieť o tom, čím, alebo kým si?
Jethro demokraticky a jednohlasne rozhodne.
▲
03.10.2023, 19:13
|
|
145
|
|
|
140. Lemmy 03.10.2023, 19:13
Dobre viem, kým som.
▲
03.10.2023, 19:18
|
To si iba myslíš!!! Ja viem, že som tu najkrajším, najsmelším, najinteligentnejším, každý ma má rád, všetci so mnou vždy bezvýhradne súhlasíte...... Len mi nepíše prosím vás o mne pravdu..... |
|
|
143
|
|
|
139. peter67 03.10.2023, 19:11
Teba som sa nepýtal!!!
A čo ty vlastne môžeš vedieť o tom, čím, alebo kým si?
Jethro demokraticky a jednohlasne rozhodne.
▲
03.10.2023, 19:16
|
peter67, rozhodol som, Lemmy Novovešťanom nie je... on je brajťan |
|
|
138
|
|
|
133. peter67 03.10.2023, 19:05
Jethro Lemmy je Novovešťanom?
▲
03.10.2023, 19:10
|
Peter67, Novovešťania sú vari slepý?   |
|
|
142
|
|
|
138. J.Tull 03.10.2023, 19:10
Peter67, Novovešťania sú vari slepý?
▲
03.10.2023, 19:16
|
Jethro, Novovešťania nemôžu byť slepý!!!! My sme slepí. odkaz |
|
|
146
|
|
|
142. peter67 03.10.2023, 19:16
Jethro, Novovešťania nemôžu byť slepý!!!!
My sme slepí.
https://novejsa.sk/navrhni-novejsa-fusakle/alica-matisova-slepi-spisiaci-1/
▲
03.10.2023, 19:18
|
|
150
|
|
|
146. J.Tull 03.10.2023, 19:18
Takvôto nepoznám 
▲
03.10.2023, 19:23
|
|
172
|
|
|
146. J.Tull 03.10.2023, 19:18
Takvôto nepoznám
▲
03.10.2023, 21:50
|
(146) J.Tull.
takvôto nepoznám ani ja - na Liptove a Orave píšeme/čítamme aj takôto, spisovne takéto...
Viem však, že si to napísal v inej súvislosti - ale aj tak...
|
|
|
171
|
|
|
142. peter67 03.10.2023, 19:16
Jethro, Novovešťania nemôžu byť slepý!!!!
My sme slepí.
https://novejsa.sk/navrhni-novejsa-fusakle/alica-matisova-slepi-spisiaci-1/
▲
03.10.2023, 21:38
|
(142) Peter67,
o tom som presvedčený aj ja, že ste nie slepí - ale tá Alica Matisová so svojím ansáblom je však výnimkou...
|
|
|
173
|
|
|
171. Kasafran 03.10.2023, 21:38
(142) Peter67,
o tom som presvedčený aj ja, že ste nie slepí - ale tá Alica Matisová so svojím ansáblom je však výnimkou...
▲
04.10.2023, 07:21
|
Kaso. Historický fakt (7 hodín) neodškriepiš. Ani hysterickým výstupom, že nie sme slepí. Kto si nedokáže zo seba urobiť prču, tak je smutným človekom, ba priam ukážkovým hlupáčikom, napr. Jožkom Pročko. |
|
|
75
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 15:43
|
Marxizmus je dnes niečo ako historická teória.
|
|
|
104
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 16:50
|
|
119
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
03.10.2023, 18:00
|
118 príspevkov, a nič, čo by pomohlo Erovi pochopiť, čo je marxizmus. Na moje poznámky nereaguje.
|
|
|
124
|
|
|
119. Lemmy 03.10.2023, 18:00
118 príspevkov, a nič, čo by pomohlo Erovi pochopiť, čo je marxizmus. Na moje poznámky nereaguje.
▲
03.10.2023, 18:18
|
Zatiaľ tu dávaš iba argumenty, čím nie je marxizmus. |
|
|
125
|
|
|
119. Lemmy 03.10.2023, 18:00
118 príspevkov, a nič, čo by pomohlo Erovi pochopiť, čo je marxizmus. Na moje poznámky nereaguje.
▲
03.10.2023, 18:49
|
Ja som sa nepýtal na to, čo je marxizmus, ale ako si marxizmus predstavuje vývoj spoločnosti po víťazstve proletárskej revolúcie. A na to som už odpoveď dostal - ďakujem.
|
|
|
126
|
|
|
125. era 03.10.2023, 18:49
Ja som sa nepýtal na to, čo je marxizmus, ale ako si marxizmus predstavuje vývoj spoločnosti po víťazstve proletárskej revolúcie. A na to som už odpoveď dostal - ďakujem.
▲
03.10.2023, 18:55
|
|
128
|
|
|
126. peter67 03.10.2023, 18:55
Ale to si dostal nesprávnu odpoveď!!! Sa spýtaj Lemmyho a uvidíš, že mám pravdu.
▲
03.10.2023, 18:57
|
Nie som odborník na marxizmus. O odborníkoch si myslím svoje, že si upravovali Marxa na svoj obraz.
|
|
|
127
|
|
|
125. era 03.10.2023, 18:49
Ja som sa nepýtal na to, čo je marxizmus, ale ako si marxizmus predstavuje vývoj spoločnosti po víťazstve proletárskej revolúcie. A na to som už odpoveď dostal - ďakujem.
▲
03.10.2023, 18:56
|
To je škoda, zabil si svojou spokojnosťou diskusiu, teda i Tulla, ktorý sa tak snažil.
|
|
|
129
|
|
|
127. Lemmy 03.10.2023, 18:56
To je škoda, zabil si svojou spokojnosťou diskusiu, teda i Tulla, ktorý sa tak snažil.
▲
03.10.2023, 18:59
|
|
131
|
|
|
129. peter67 03.10.2023, 18:59
era je zabiják!!!! To som vždy vedel, ale povedal až terazky.
▲
03.10.2023, 19:01
|
Ale uznaj, 130 príspevkov na marxizmus, to je už niečo.
|
|
|
132
|
|
|
125. era 03.10.2023, 18:49
Ja som sa nepýtal na to, čo je marxizmus, ale ako si marxizmus predstavuje vývoj spoločnosti po víťazstve proletárskej revolúcie. A na to som už odpoveď dostal - ďakujem.
▲
03.10.2023, 19:04
|
|
198
|
|
|
125. era 03.10.2023, 18:49
Ja som sa nepýtal na to, čo je marxizmus, ale ako si marxizmus predstavuje vývoj spoločnosti po víťazstve proletárskej revolúcie. A na to som už odpoveď dostal - ďakujem.
▲
04.10.2023, 11:01
|
Ospravedlňujem sa  už ani ja neviem čítať ... bude to asi chytľavé I preto ešte napíšem, doplním svojimi slovami, nie svoj názor, svoju vlastnú ideológiu, odpoveď na Tvoju otázku: „ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu“ Kvôli stručnosti budem značne zjednodušovať. Na počiatku bola prvotnopospolná spoločnosť. Zmenila sa základňa – prírodné podmienky umožnili vznik poľnohospodárstva, usadlostí, miest... vznik otrokárskej spoločnosti, spoločnosti otrokárov a otrokov. Antagonizmus týchto tried vyvrcholil vo feudalizmus, spoločenstvo feudálov a podaných. Ich nezmieriteľnosť vyústila v kapitalizmus. Kým otrok nemal žiadne práva, poddaný už bol slobodnejším a robotník si už slobodne mohol vyberať komu predá svoju prácu. I v tejto spoločnosti je však prítomný antagonizmus, ktorý vyvolá celosvetovú revolúciu a nastolí socializmus ako predstupeň komunizmu. Kapitalisti potrebujú, kvôli zložitejším, modernizujúcim technológiám stále vzdelanejší proletariát a ten si uvedomí svoju revolučnú silu a nastolí vládu ľudu. V socializmus vzhľadom na zabezpečovanie potrieb sa nebude až tak líšiť od kapitalizmu sa stratí sa však ostrie antagonizmu a človek bude stále viac uvedomelejším, morálnejším – dospeje ku prvotnopospolnej spoločnosti* na neporovnateľne vyššej úrovni. |
|
|
199
|
|
|
125. era 03.10.2023, 18:49
Ja som sa nepýtal na to, čo je marxizmus, ale ako si marxizmus predstavuje vývoj spoločnosti po víťazstve proletárskej revolúcie. A na to som už odpoveď dostal - ďakujem.
▲
04.10.2023, 11:02
|
*Iste si videl film Bohovia sa museli zblázniť; je v nej filmovo ukázaný život Sanov, ktorý dobre ilustruje prvotnopospolnú spoločnosť, ktorú mal Marx na mysli. Bola v nej deľba práce – lov, zber ovocia, plodín, starostlivosť o deti, domácnosť, keď všetci si boli rovnými a každú vec týkajúcu sa spoločnosti riešili spoločne. Podobne si možno predstaviť komunistickú spoločnosť s tým rozdielom, že v plnej miere sa využije pokrok, výdobytky vedy... na odstraňovanie driny, znižovanie času potrebného na vynaloženie všetkých ľudských potrieb ...
|
|
|
200
|
|
|
199. J.Tull 04.10.2023, 11:02
*Iste si videl film Bohovia sa museli zblázniť; je v nej filmovo ukázaný život Sanov, ktorý dobre ilustruje prvotnopospolnú spoločnosť, ktorú mal Marx na mysli. Bola v nej deľba práce – lov, zber ovocia, plodín, starostlivosť o deti, domácnosť, keď všetci si boli rovnými a každú vec týkajúcu sa spoločnosti riešili spoločne. Podobne si možno predstaviť komunistickú spoločnosť s tým rozdielom, že v plnej miere sa využije pokrok, výdobytky vedy... na odstraňovanie driny, znižovanie času potrebného...
▲
04.10.2023, 11:17
|
Oprava ...času potrebného na vynaloženie uspokojovania všetkých ľudských potrieb ...
|
|
|
194
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
04.10.2023, 10:08
|
Pokračovatelia marxizmu spravili hrubú chybu, keď zaviedli štátne podniky. Mali ponechať súkromný sektor ako konkurenciu.
|
|
|
195
|
|
|
194. Lemmy 04.10.2023, 10:08
Pokračovatelia marxizmu spravili hrubú chybu, keď zaviedli štátne podniky. Mali ponechať súkromný sektor ako konkurenciu.
▲
04.10.2023, 10:12
|
Každý robíme nejaké chyby. Našťastie, život sveta si s tým vždy nejako poradí. 🙂
|
|
|
196
|
|
|
195. era 04.10.2023, 10:12
Každý robíme nejaké chyby. Našťastie, život sveta si s tým vždy nejako poradí. 🙂
▲
04.10.2023, 10:15
|
Veď aj poradil, ľud uznal, že najlepšie sú voľby.
|
|
|
197
|
|
|
196. Lemmy 04.10.2023, 10:15
Veď aj poradil, ľud uznal, že najlepšie sú voľby.
▲
04.10.2023, 10:16
|
Žiadna diktatúra proletariátu.
|
|
|
202
|
|
|
197. Lemmy 04.10.2023, 10:16
Žiadna diktatúra proletariátu.
▲
04.10.2023, 11:21
|
Nech žije diktatúra mamonu  |
|
|
213
|
|
|
202. J.Tull 04.10.2023, 11:21
Nech žije diktatúra mamonu
▲
04.10.2023, 15:08
|
A preto popredný člen Spoločnosti Prometheus kandidoval za SMER? Komunista za buržoáznu stranu?
|
|
|
218
|
|
|
213. Lemmy 04.10.2023, 15:08
A preto popredný člen Spoločnosti Prometheus kandidoval za SMER? Komunista za buržoáznu stranu?
▲
04.10.2023, 15:15
|
Nerozumiem Tvojej reakcii |
|
|
219
|
|
|
218. J.Tull 04.10.2023, 15:15
Nerozumiem Tvojej reakcii
▲
04.10.2023, 15:23
|
Reagoval som len preto, lebo ti dal súhlas Kasafran. Jemu som to smeroval, aby sa spamätal z toho bludu, že Smer je buržoázna strana.
|
|
|
226
|
|
|
1. era 03.10.2023, 12:45
Nie som detailným znalcom marxizmu. A preto by ma zaujímalo, ako si Marx predstavoval ľudskú spoločnosť po tom, čo zvíťazí svetová revolúcia proletariátu. Vie mi to niekto objasniť?
▲
05.10.2023, 18:42
|
„Treba pretrhať všetky zväzky, v ktorých je človek zotročená, opustená a opovrhovaná bytosť.“ (Marx)
|
|
|
227
|
|
|
226. Lemmy 05.10.2023, 18:42
„Treba pretrhať všetky zväzky, v ktorých je človek zotročená, opustená a opovrhovaná bytosť.“ (Marx)
▲
05.10.2023, 18:58
|
Odchádzaš z republiky? Do Ruska? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2024
veľkosť : 667 600 B
vygenerované za : 0.272 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 )
témy zobrazené : 26 341 024 x
jedinečné zobrazenia : 2 875 027 x
ip adresa : 3.142.98.111
|
nejaká reklama
zdieľaj túto stránku
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
 cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poslaním bitcoinov
|
